なぜ短距離ダート血統サウスヴィグラス産駒のヒガシウィルウィンはJDDを勝つことが出来たのか?

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/12(水) 23:57:12.25 ID:m0tMadm10.net

最後伸びとるし
訳分からん

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/12(水) 23:58:15.01 ID:cvCO35Sv0.net

母父ブライアンズタイム

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/12(水) 23:59:05.90 ID:O1U3tIH50.net

ヴィグラス最強だから

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/12(水) 23:59:05.97 ID:qwZKoQmZ0.net

父とか母父とかよりも
大井の1800と2000を想定としたトレーニングが上手く行った
これだろうな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:00:54.45 ID:bCKp5b1IO.net

この馬が強くて相手が弱かったのもあるかな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:02:00.54 ID:847EQrzl0.net

グランド牧場おそるべし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:12:11.75 ID:FuIEiTMB0.net

サウスヴィグラスは長くてマイルまでと思っていたが
これからのサウスヴィグラス産駒は侮れないな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:13:41.92 ID:3Zx/aCU00.net

遺伝って別に父親にだけ似るわけじゃないからな
自分の兄弟とかで母親に似てるのとかいないの？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:16:21.92 ID:25DMgQ/p0.net

サウスヴィグラスとアサティスのニックスは地方の救世主やなほんま

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:18:10.70 ID:FohZCM9U0.net

全部血統通りになる訳ないじゃん

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:18:29.71 ID:7tH+ZipB0.net

祖母キハクってサウスヴィグラス付けてタイニーダンサーも走ってるのか

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:22:30.41 ID:sn19eX8d0.net

なぜマイラーのキングマンボの産駒のキングカメハメハはダービー（しかもハイペース）勝てたのか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:23:49.32 ID:ZIHrBoYa0.net

厩舎、騎手が競馬を教え込んだからだよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:25:27.04 ID:9TeB3ZU00.net

距離持つか持たないかなんて母系のミトコンドリア型次第だろうよ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:54:50.11 ID:+5vDPTH+0.net

サウスヴィグラス自体は短距離しか走らなくて晩成傾向だったんだよな？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 00:55:33.89 ID:gRQemG9S0.net

ダートってあんまり距離適性なくない？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:04:47.34 ID:Ol2W4mF/0.net

>>12
キングマンボはスタミナ志向の種牡馬だからね
だから世界的に広まらなかったんだろうけど
キンカメが異能だったので日本ではたまたま次代に繋がりそうなだけ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:11:05.86 ID:cGyZXJR/0.net

キハクはエアグルーヴの走りを邪魔したクズ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:14:02.48 ID:Il9QrLDU0.net

2000も結局1000×2って気持ちで走ればなんとかなるもんだよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:18:44.70 ID:TSTkgMSn0.net

例外にいちいち大騒ぎする必要はない。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:20:21.13 ID:ZXNCDZ8z0.net

血統派はキタサンブラック引退までとりあえず黙ってろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:23:27.03 ID:LNW+ZBV10.net

最近のサウスヴィグラスはなぜか長い距離よく勝つよ
シベリウス
ジュガンティーヤ
スズカリバー
サウスザスナイパー
ハイヴォルテージ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:32:11.69 ID:2KhmXjJD0.net

ヒガシウィルウィンが中距離を得意としている訳じゃない
ただ、それ以上に他馬の中距離適正が無かったと考えることはできると思う

エピカリスが抜けて強いのはその辺かもな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 01:40:48.20 ID:v6hiTb6d0.net

>>11
キハクはムラ馬だったけど馬格あったからね

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 02:11:35.48 ID:F26P3A7T0.net

サッカーボーイ産駒の例をもう忘れてるの？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 02:29:05.92 ID:7gu1xYSt0.net

大井で一番勝ってるのがサウスヴィグラス産駒だから

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 03:06:36.49 ID:1LB5nou30.net

と言うかサウスヴィグラスってだけじゃなくて血統全体を見ろよ

タイニーダンサーの近親だぞ。タイニーダンサーも中距離以上で良さが出たサウスヴィグラス産駒
グランド牧場が今までどんだけサウスヴィグラスを研究してきたと思ってるんだよ
この血統はスタミナを付与できているんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 03:21:08.72 ID:BYVPo5AA0.net

これって49erの子孫？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 03:25:34.18 ID:1VkrFur80.net

いつも思うけど個体を語るときに血統で語ってもしょうがないだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:11:00.77 ID:Zlj5jXtF0.net

血統厨は負けたんだよ
母父ガーとか母母ガーとか言ってるのは無理やり説明付けようと探してきてるだけな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:15:55.55 ID:fbtAxCEhO.net

あんなに銭がたが派手に出てた馬、見たことない
絶好調だったようだ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:30:54.87 ID:oRQao3qt0.net

ゲームやないんやから血統の距離適性とかまんま全部に遺伝するわけないやろ
人間が勝手に決めとるだけやし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:37:30.80 ID:lC3vZsd90.net

アジュディケーティングみたいに
地方にフィットした種牡馬ってのがあるんでしょう

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:37:31.23 ID:MVToxYd90.net

>>31
テンプレート当ててカットしてるだけなんだけどな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 06:41:50.82 ID:TStMfm4b0.net

>>34
毛づやが良いからカットが綺麗に生えるって事なんだよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 07:42:50.60 ID:nsb4eErT0.net

マカヒキとか1400がベストやろ
要はマイルでかからなければ2000とか2400でもOKや

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:14:40.95 ID:znobPLgD0.net

>>25
サッカーボーイの気性がアレで短距離でしか結果を出せなかっただけなんだっけ
なおキングヘイローさん

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:19:44.39 ID:E3jkJvN50.net

サクラバクシンオーの孫が春の天皇賞連覇するのに比べたら何でもないだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:23:38.35 ID:Q8+YUR6a0.net

>>6で結論が出ました。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:26:19.64 ID:eXE+gdDj0.net

>>9
グランド牧場以外で見かけないけど、、、

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:46:39.38 ID:raTAdiGH0.net

>>25
サッカーボーイの父は長距離血統のディクタス
母父もノーザンテースト
サッカーボーイ自身は長距離型の血統だけど、ディクタスの気性も遺伝しちゃったからな
産駒世代には気性難が薄まってスタミナだけが遺伝したんだろう
その分スピードが削がれた感じだけどw

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 08:49:52.35 ID:c9iKqRU20.net

ただでさえ血統()なのに父だけで血統とかバカもここまでくるとギャグにもならねーな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:00:35.62 ID:EuVXqhXm0.net

競馬は相手との戦いだからな。
単に相手が弱かったからでしょう。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:26:03.16 ID:UXfTYzi70.net

これはメイセイオペラの再来だろ
来年に期待 どうせ怪我して引退だろうけど

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:28:18.86 ID:UXfTYzi70.net

エピカリスいるの忘れてたわ
これはメイセイオペラに慣れないな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:32:24.42 ID:9q3lrXxu0.net

>>42
ま、血統さえ攻略すれば勝てるけどね
せいぜい前走の成績で馬券買ってください

47 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/07/13(木) 09:38:21.51 ID:IePwC5/C0.net

>>29
じゃあ何で語るんだよ
競馬に携わる人間の９９％は馬を血統で判断している
そして例外はほぼ出てこない

ヒガシウィルウィンが来年の凱旋門賞取るか？
それ以前に芝ローテは踏まないだろう
なぜなら産駒が１０００頭以上いるサウスヴィグラスが芝の中距離以上を
勝った例は福島の下級条件１例のみ

芝の長距離は走らない９９％
ダートも長距離は走らない９５％

このぐらいの偏りがある
その「個体」をまずそういうフィルターかけて見るのは当然だ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:42:27.69 ID:JRXv0bx50.net

血統派は｢母父がー｣｢母系がー｣とか何だかんだで血統のせいにするのね。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:43:04.80 ID:nrVOdSTg0.net

こんなんいったらキタサンで終わってる話だなー

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:47:53.77 ID:zYKWTu2q0.net

サウスヴィグラスの牡馬の最初の後継じゃないの？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:50:24.17 ID:zYKWTu2q0.net

アジュディミツオーも種牡馬爆死してるのな

不利な地方馬で中央に勝つ素質があったわけでもないのね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:51:53.83 ID:SWQb7pKQ0.net

ブス×ブスでも美人が産まれることがある。以上

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 09:52:33.55 ID:+wUK+bLd0.net

サウスみたいに極端なのは珍しいけどな
それだけに今回の勝利はすごいと思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:01:58.74 ID:NsDYvTHf0.net

キタサンキタサンいうけどサクラバクシンオーが春天勝ったらそれほど珍しいってことだよ
膨大な例の中でキタサンが唯一の例外だからこれだけ言われるってことでそれは血統が重要であることの証左

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:02:41.42 ID:AlL1piBt0.net

フィリーサイアーだと思ってたけど晩年にようやくでた牡の活躍馬感じなのかな。
サウスヴィグラスが高齢だから繁殖なは間違いなくなるだろうけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:03:13.99 ID:5ebOuuNg0.net

ヒガシマルは後何勝てば三冠なの？
ってか地方馬に三冠なんかあんの？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:18:51.80 ID:BAprsdJG0.net

そもそも2000以上のレース数が極端に少ないからサンプル少ないしね、中央の1800以上のダートと違い地方は枠の有利・不利が激しいから有利枠に入れば割かし長い距離でも其なりには来たりするよ。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:21:44.11 ID:BAprsdJG0.net

>>56
中央でいう皐月賞にあたる羽田盃で早々に負けてるから３冠はなし。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 10:34:27.78 ID:W7wm6Jqp0.net

ヴィグラスって元はいくらだったんだろ
2〜3千万円くらいか？

種付けで毎年億の儲けがあり
息も長い

シンジケート組んでても
元の馬主はかなりの権利持ってるんだろうな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 11:14:05.46 ID:MUsN82H80.net

>>59
確か1000万だったかな
同期のオペラオーと同額だった気がする
まあ18億稼いだ覇王と同じくらい稼いだんじゃないのかなサウス


てか社台居か以外で成功した種牡馬ってステイとサウスだけだから普通じゃないんだよこの馬…天才中の天才

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 11:22:59.11 ID:Xu2uxVZd0.net

馬は本質的にマイラーなのだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 11:26:35.10 ID:5fneccMY0.net

馬は本質的に馬鹿だからな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 12:00:31.24 ID:f03Xbp1vO.net

>>50
スパロービートとナムラタイタンが種牡馬になってる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 12:48:35.25 ID:acggbDOT0.net

ミスプロに距離の壁など存在しない。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 13:14:31.03 ID:jkRMhflXO.net

ダートって芝ほど距離関係なくない？
ダート種馬なんてほとんど短距離血統じゃん

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 13:41:50.52 ID:LH9+KPNT0.net

短距離ダート血統って決めつけちゃって
るのがそもそも間違い
この血統だから何メートルが限界、を
なんとかするのがプロの腕でしょう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 13:45:03.27 ID:ogaOOWfo0.net

エンドスィープだから距離もつのは納得出来る。
もうスイープトウショウが宝塚とエリ女勝ったのは12年も前なんだな。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 13:57:36.33 ID:dOvWlQTh0.net

昔は短距離血統でもダートだと意外と長い距離持つと言われたな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 14:07:15.96 ID:b7uHHovE0.net

>>60
現役で5億
種付けで十数億なんで
ちょうど、オペと並んでるくらいだね
オペの種付け加算してないけどw

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 15:44:03.24 ID:WTE1GjNj0.net

ヒガシウィルウィンは距離短縮すればもっと強いってこと？
そうはみえないんだが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 16:00:26.94 ID:NDq6tZie0.net

血統は参考程度
血統メインはウンコマン

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 16:33:56.27 ID:5B8Qn20f0.net

母系とは母父を語るものではない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 16:38:06.23 ID:AcgVXZ9m0.net

メガスターダムとかブランディスみたいな例もあるし

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 16:42:35.17 ID:51DgpLpe0.net

血統大事やろ
4着馬の鞍上とか血統で即消せるやん

75 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/07/13(木) 16:46:39.79 ID:LwPpkHrw0.net

「血統」「騎手」「枠」
馬の力が似たり寄ったりなら、これで買え

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 17:08:27.07 ID:VHf8Vbr30.net

>>47
しんちゃんって馬券生活してるのか？

77 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/07/13(木) 19:39:11.13 ID:JIywpwlDO.net

儲かりそうなことならなんでもやってるよ
馬券もその一つ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/13(木) 22:18:12.65 ID:42vVYD4s0.net

成長してるからもはやエピカリスより強いな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 01:51:57.29 ID:8Gzl5CQ50.net

昨日今日のパサパサ馬場で、ロベルトの血入った体重重い馬全部来てるよ
だから地方が儲かってやめられん

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 03:13:25.65 ID:YCI9uoXS0.net

距離を長い短いで捉えてる間は当たらんでしょうな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 03:16:04.01 ID:YCI9uoXS0.net

>>59-60
エンドスウィープの血が残ってよかった
孫の代で爆発するかもしれんし

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 04:47:07.91 ID:ukxZb6F70.net

アメリカの中距離路線もスプリンターみたいな血統と馬体してハイラップで押し切るバケモノがちょいちょい出る。
2400になると壁があることが多いみたいだが。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 04:51:23.68 ID:ukxZb6F70.net

>>12
むしろ速い時計の決着だからマイラー的な要素が求められたんじやないかな。
ホーリックスとオグリキャップのジャパンカップみたいなもんで。
スーパークリークの方が先に死んでた。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 04:59:10.29 ID:NVbkAllQ0.net

血統の影響か出始めるのは3歳秋頃から
だから適性が無くてもクラシックの頃の3歳馬は能力で距離をある程度克服出来る
と、細江さんが言っていた
それがある程度事実なら、この時期の3歳馬を挙げて血統を語ってもしょうがない様に思うよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 05:01:18.07 ID:y62uYgzY0.net

>>36
ディープアンチキモい

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/07/14(金) 05:06:27.94 ID:2qH3OmRS0.net

加齢するほど先天的な資質が響いてくると人間の研究で言われてるから、馬も若いときほど育成の差が出るんだろうね。