馬体の見方もタイムとかも分からないで競馬歴20年越えた

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:28:26.00 ID:V9S38aS00.net

永遠の初心者だが、パドックとかラップとか勉強した方が勝てるの？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:29:01.74 ID:W+pqb1s60.net

その前にトラックバイアス

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:30:36.67 ID:dt96CTBc0.net

>>1
俺は何も知らないとき回収率70くらいで今は100くらいだから意味はあると思う

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:31:13.46 ID:V9S38aS00.net

>>3
どうやって勉強した？
俺は勉強嫌いだから遊びの競馬で勉強する気分になれん

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:34:41.10 ID:V9S38aS00.net

20年間馬券買ってるけどパドックを参考にしたことは一回も無い。。
あれで分かる人尊敬するわ。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:37:48.21 ID:ZSvSBn5T0.net

パドックは極端に入れ込んでる馬を軽視するぐらいだな。
ラップは勝ち馬のラスト1ハロンで余裕ある勝ち方だったかを参考にする。

毎週土日全レースやるぐらいのジャンキーだけど、つまりパドックもラップも素人に毛の生えたレベルだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:40:33.18 ID:LhQyHlPh0.net

パドックは発汗が酷い馬を消すくらいかな。
除外しろよ！と突っ込みたくなるような
レベルを希に見るだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:43:09.51 ID:uzFhsGBF0.net

俺も20年
未だに調教の欄は何が書いてるかわからない
条件馬がOPと併せて先着したからって何だって言うんだ
南W良　70.0　美坂稍55.5が何を意味するか全くわからん

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:47:48.44 ID:PkrgaFgR0.net

俺もパドックまったくわからん誰か教えて

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:49:18.67 ID:oOFYKccl0.net

暴れてるかそうでないかの違いしか分からん。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:49:30.76 ID:4u/8LLCJ0.net

>>9
同じくw
30年近く見てるオッサソだが、パドックなんて未だによく分からんw

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:53:47.04 ID:ZRTypDC30.net

>>7
先週の新潟なんてどの馬も腹からボタボタ汗を垂らしてたんだが…

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:54:29.36 ID:uNDPyk/30.net

自称上級者も分かっているつもりなだけだぞ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:54:46.09 ID:n2Hvo+f/0.net

何も関係ないだろ
近5走だけ見れる新聞あれば回収率90はいける
あとは感覚、コンディション、センスで100いくかどうか
もちろん馬券の買い方も重要

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:55:16.90 ID:VMRRE4RL0.net

そんなんで勝てるならみんな勝ってる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:55:19.64 ID:V9S38aS00.net

ＧＣのパドック解説で、上位人気をいつもいいってみんな言ってるから
「ほーん、人気馬はいつも馬体も冴えてるんだな」って納得したら
下位人気が勝ったりでようわからん。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:56:11.51 ID:CI0XLbaB0.net

そりゃそうだろ、騎手ですらレース後何で負けたか分かりませんとか言う始末

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:56:30.92 ID:VMRRE4RL0.net

>>16
あんなん適当だろ 見る前から言う事考えてるよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 22:56:46.26 ID:V9S38aS00.net

パドックで明らかに荒れている馬を消せるくらいのレベルになりたい。
それが上位人気だったら美味しくない？って思う。
パドックに入る前にもかなり馬券って売れててオッズ出来上がってるから
そんな重視してる人いないのかなって思うけども。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:06:10.76 ID:ZSvSBn5T0.net

パドック解説も良い加減だよな。
長年500万の馬に対して、以前よりだいぶ実が入ってきました〜
とか。
G1出てくるような馬なら分かるが、底辺クラスの馬の馬体を全て記憶してるのか、と

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:09:23.32 ID:pA3BatAy0.net

人によっては、手もとに以前の馬体写真くらい置いてるだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:17:21.76 ID:cEpmhNq80.net

つかパドックやラップなんぞがアテにならない事を、長年やって確信してる。
勝ってる奴等は膨大な馬券のヒットをデータ化して、それを基に収支をプラスにする印象。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:22:33.85 ID:xUFdpKU0O.net

少なくとも馬体の善し悪しはアテにならないかな
品評会で最優秀取るような馬でも下級条件で終わるしね
結局、その馬のベストな形を覚えておかないとパドック見ても参考にならないと思う

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:23:48.98 ID:jUNApSs00.net

俺も競馬歴17年。そんだけやっているのに、未だに競馬振り回されてると考えると怖いな。回収率はわからんが、確実に負けとる。人間なんてそんなもんなのかもな。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:26:57.32 ID:7IS/r79qO.net

ウイニング競馬の吉沢宗一のパドック解説見てみろ
毎回毎回同じ感想しか言わないんだぞ
しかもそれが数年間続いてるｗ
馬券も大体外してるしパドック診断なんて全く意味無いわ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:30:38.99 ID:uzFhsGBF0.net

パドックなんて何か喋ってないと放送事故になるから、毒に薬にもならないこと言ってるだけ
彼女と居て無言になるのが怖くて中身ないことベラベラ喋る男と一緒
誰も何も言わず馬が歩いてる画面だけ流れたら、誰だって違和感ある

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:30:44.73 ID:ZSvSBn5T0.net

>>23
いわゆる縦の比較ってやつだよな。
これは俺も同意。ただ見方はわからんけど

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:38:53.85 ID:iOQuQ7EF0.net

パドックの気配が抜群でも騎手が下手に乗れば負けるんだよ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:46:24.35 ID:i8yeMXzD0.net

たぶん皆も大して分かってないから大丈夫だぞwww

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:47:13.93 ID:15VtBSt30.net

パドックなんて１０人いれば１０通りの見方があるからな
正解は一つだけでは無い

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:54:01.02 ID:lnpCWwlvO.net

人間に置き換えてみ
人間が歩いている姿を見て何がわかるというんだ
顔色が悪いくらいしかわからんだろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/08(火) 23:59:57.82 ID:wI8PzU2g0.net

ラップもまぁ独りよがりに分析して納得してわかった風な感じになるだけ
オナヌーみたいなもん
時間と手間がかかる割にはあまり回収につながらないイメージ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 00:19:58.82 ID:qCAfi9SI0.net

調教もな、時計だけで速い遅いってのは判断出来んよな。
馬場はもちろんだけど、乗ってるのが騎手なのか助手なのか、更にその人は何キロで乗ったのか。
レースではハンデ差重要って言ってる人が、そこを考慮しないのはおかしいわな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 00:47:27.96 ID:rddD3nIQ0.net

分かっても馬券当たらねーから

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:15:42.56 ID:NKyniLCY0.net

暑ければ汗をかく。異常なまでの発汗はともかく、塩を吹いてる程度なら気にしません。競馬友達の女の子が言いました。｢発汗より直感！｣
ちなみに、寒ければ冬毛が出ます。毛艶はブラシを掛ければ光ります。ただ、毛艶の良い馬はそれだけ良く手入れされてるということなので、厩舎の期待が高いと判断すれば買えるかも。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:15:57.44 ID:5mSqsWBl0.net

>>26
競馬場とWINSで流れてる公式映像は無言だね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:17:48.46 ID:+SZ0MKhO0.net

>>7
サトノアラジンは香港も宝塚も発汗酷かったんだが

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:17:48.76 ID:KjWRUb5v0.net

競馬歴10年だがラップとかよくわからん
ラップで素股は見たことある

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:26:45.71 ID:1FW5U6Vh0.net

ラップは馬場やペースの変動でガタガタに崩れるのもいるし能力もだけどその馬の得意な形を表してる事が多いからね
昇級戦や条件替わりでもう少し時計詰めたりポジション上げても耐えられるかどうかを考えるのに使う位が馬券的には一番いいわ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:28:10.74 ID:sZBnwy9C0.net

国立大出身の遥かに頭のいい人達のサイトに金出して参考にしたほうがいい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 01:38:03.94 ID:GLI4K/2i0.net

毎日、馬を見てる騎手ですらパドックで判断できない訳ですし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 02:24:27.08 ID:qCAfi9SI0.net

>>41
これな。
トモの張りが〜とかコメントする事無い時に適当に言ってるだけとしか思えん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 02:31:08.01 ID:2ozqX4sk0.net

パドックが1番意味ないと思うわ
競馬始めた頃馬っ気、発汗、大暴れからの本馬場でも馬っ気出したまま暴走の返し馬
笑ってたらレースでもかかりまくって超ペースの大暴走やのにそのまま最後まで勃ったまんま1位入線
これ以降見るのやめた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 03:55:37.29 ID:xTg82vzu0.net

ラップとかマジ意味ねーわ
長くいい脚とか(笑)最強馬ですか？(笑)

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 04:06:28.88 ID:aNo843Gk0.net

競馬場の達人に武がゲストで出た時に
『何でみんなそんな必死になってパドックをチェックするのか分からない』
と言ってた

武のこの発言が全てだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 06:42:59.44 ID:Cs2vjMJs0.net

>>23
パドックは馬の精神状態を見るところ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 06:46:08.09 ID:VgVk4Tog0.net

馬名が違うだけで基本同じパターン
２０年やってれば直感で勝てる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 06:50:15.11 ID:N2PYVc0fO.net

>>46
これも一緒
普段からイレ込み癖が有る馬も居るので、結局覚えておかないといけない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 06:57:12.43 ID:pvo+BnyW0.net

>>4
じゃあ諦めよう
遊びも勉強が必要
遊びを真剣にできないやつは何やってもだめだ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 07:27:31.60 ID:mHjMFNQ90.net

>>43
逆にその馬次も勝ったんじゃないの？
それだけの状態で勝ったならまともに走れば2クラスくらい上だろうと俺なら思う

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 07:52:07.69 ID:QhV1ifBd0.net

>>40
学歴が日本を滅ぼす

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 07:57:37.59 ID:xghtjMoq0.net

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 08:01:17.49 ID:Km8M2M4y0.net

>>33
鉄板屋乙

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 08:16:26.07 ID:+kmTdXfe0.net

>>46
重賞クラスの馬なら大体覚えているだろ
それにイレ込みだけでなく
集中力の有り無し
外目を歩いているか、内目を歩いているか
下を縛っているか
など

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 08:24:12.65 ID:HI50OruT0.net

>>51
w

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 10:17:20.68 ID:9ex9yjGx0.net

NHKマイルのミスエルテのガレた馬体は参考になったな。明らかに腹が巻き上がってたし。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 11:15:02.07 ID:DY5sKG6E0.net

腹巻き上がってるのが解ってもそれがアウトかセーフか解らないだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 11:35:03.06 ID:ODqpXTNA0.net

返し馬は意外と侮れない
走り出すときに騎手が促すか、自分から走り出すか
真っ直ぐ走っているか
騎手が乗れているか、振り回されているか
あからさまにダメなのはパドックで馬体ピッカピカでも来ない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 11:44:38.12 ID:R6VzV7680.net

イレ込み=凡走確定なのね
イレ込みのことわかってないとこうなるのは仕方ないけど
やっぱり長年見ないとかな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 11:46:34.26 ID:R6VzV7680.net

返し馬は馬場適性の最終判断をするところ
と言っても映像の流れる時間はわずかなので、瞬時に血統走法調子などを判断しないとならない
かなりの数の馬を見ないと判断は難しいかな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 11:55:26.60 ID:76jEH1af0.net

小さい頃から野球をやってるからこそプロ野球観ても何かと分かる場合もある。
ところが多くの奴はレースはおろか馬術もやってないのに20歳そこらで始めた競馬で
何故か自信満々で馬の出来を云々する。馬見ってそんな簡単なもんか？ｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 12:20:22.31 ID:MqaCMO/S0.net

それぞれのコースの枠の複勝率を調べたほうがいい。
コースによっては強い枠と弱い枠で複勝率の差が20%以上ある所も存在してるからさ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 12:30:14.51 ID:5afCk3cq0.net

>>62騎手もコースで得意不得意あるよね。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 12:45:41.72 ID:+kmTdXfe0.net

>>57
調教も良くて、イレ込んでなければ買いだよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 13:11:18.09 ID:5AXi40NV0.net

>>63
かなりあるよね。
重要なのは人気通りの着順に来られるか。
複勝率高くても、人気を裏切る騎手はダメ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 14:15:07.56 ID:N2PYVc0fO.net

>>61
大丈夫、牧場で生まれ育ったって走ってみるまで判らないんだからwww

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 16:46:23.07 ID:85JLa31N0.net

>>27
縦の比較って馬を前や後ろから見ることかと思ってた。

馬は暑さに弱い。だからG1級の馬は休養してる。夏のトレセンの馬場開場は朝5時で調教にかける時間も短縮している。
だが競馬は熱い時間帯にやる。レース後はただでさえ消耗しているのにその後の長時間輸送(帰厩)はかなり堪える。

それでも3歳未勝利馬やクラブの馬はローテーションが決まっているので体調が回復していない状態で使うしかない。
身体や心が弱ってると背腰や脚元が“このハゲー”ではないが皮膚病や脱毛になる。
皮膚病が広がっているのはコンディションがよくない馬。

後ろからみたら背腰、膝蓋、飛節があまい馬は脚をクネクネさせてるからこっちの方が踏み込みがいいかわかるだろ。

ハミや馬装具、蹄鉄・蹄も見れるしパドックは見れるのなら見た方がいい。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 17:12:56.07 ID:0gvGIwKq0.net

>>40
林先生　水上学　須田鷹雄
彼らが儲かってたっけ？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 17:16:01.80 ID:l+aBwZtq0.net

>>1教えてやる
なんでも聞け

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 17:58:19.00 ID:jql23tNL0.net

>>69
火・木・金・土はどの様な調教をするの？
水・日の追い切りタイム前後はどの様なながれなの？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 18:17:38.01 ID:AYkZNPJ/0.net

パドックは有力馬、買いたい馬の不安材料が無いことを確認する場所
あとは見続けてれば縦の比較も出来るようになるので継続は力なり
まったくみてない奴がある日突然みてもわかるわけ無い

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 19:15:52.61 ID:mIpxh2e20.net

騎手別の得意不得意コース教えてくれー

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 19:22:09.32 ID:8UqifS8p0.net

>>72
武の中山
乗る機会自体少ないけど

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 19:34:36.66 ID:mIpxh2e20.net

>>73
不得意って事？得意って事？
あと、デムーロが中京苦手っぽいのは気付いたが。。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 20:08:42.38 ID:Iyq2jP+U0.net

縦の比較…
おそらくほとんどの人がその意味わからないでしょうな
というか縦の比較ってそんな大事じゃないと思う

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 20:15:41.64 ID:wuG529sQ0.net

井内見てると最終追い切りって何の役にも立たないのが分かる
何が加速ラップだよ、馬券に生かせてからどや顔しろや
最終追い切りだけで競馬当てれたら苦労せんわ、あんなもんウォーミングアップみたいなもんだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 21:51:25.93 ID:L6FyImHv0.net

パドックみるというか
基本穴狙いだからスピード決着とか時計決着とか
人気馬がきそうなレースでパドックみてもムダ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/09(水) 23:29:37.54 ID:crvScjzR0.net

絶対的な人気馬を、解説者がパドックで調子悪そうとか言って実際に負けたケースってある？
人気馬を悪く言ってるの見たことないんだけと。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 00:04:54.93 ID:nxV80FdI0.net

未だに新聞の印だけで買ってますが何か？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 00:49:38.03 ID:SXeAM+IB0.net

縦の比較て言い方がすでにアホっぽいわな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 01:13:32.06 ID:8YgVFmes0.net

>>76
俺も同じ意見
井内自身も自分の理論で当たるとは思ってないんじゃなかろうか？
調教チャートだっけ？
要は他人がやってない独自の理論をブチ上げて、TVやイベントで稼ぐことを狙ってるだけのように見える
商売という観点からすると、それで正解なんだが、予想理論としては、たくみと大差ないと思う

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 01:58:47.43 ID:nj0s2o5u0.net

勉強するなんてそんな易しいものじゃないぞ。

小学校から高校まで、算数と数学を通算でどのくらい勉強した？　それで結局、どのくらいのレベルになった？
競馬のある要素を深く理解するために勉強するなら、それと同じくらいの時間と労力を費やして、ようやく
結果が出るかどうかだよ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 02:53:51.42 ID:3N+ytlJw0.net

枠を気にするようになったのとレースの動きをじっくり観だしたのはここ数年だわ。
ずっと大外ぶん回しの馬が勝ってたイメージなんだが、どこ観てたんだろう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 03:02:02.58 ID:/xZ8K5aS0.net

>>7
レイデオロ発汗すごかったぞ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 08:05:26.39 ID:KXXiCxo80.net

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 13:05:30.45 ID:ZBe4oajv0.net

>>45
一番説得力あるｗ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 13:13:10.51 ID:/cbhKU6E0.net

タイムパラドックスはやる気になれば強い子

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 13:18:40.59 ID:i6xygZO60.net

調教コースの馬場状態ごとの平均タイムを覚えられないからタイムが凄いかどうかわからない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 13:47:07.52 ID:eeJVYJhY0.net

辻はあれで回収率高ければすげえってなるけど
実績がないから調教プロファイル(笑)になってる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 14:10:26.03 ID:tqLxN6PC0.net

調教時計は
福永がコースが馬に合わないケースもいるので
参考にしない方がいいとか
やろうと思えば時計がだせるケースもあるって
netkeibaでいってたからな

特にWコースって馬の蹄によって時計だしやすい馬と
出しにくい馬がいる様だし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 14:44:19.80 ID:F0S166JG0.net

調教番長は調教馬場でレースがあれば強いだろな。当たり前だけど。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/08/10(木) 17:29:27.66 ID:lTSjFGiC0.net

俺はふいんき(なぜか返還金出来ない)で馬をエラブウミヘビだな けっこうそれで万馬券をゲットしてる まあ渾身の100円買いだけどね ふぅ(´Д｀)