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■Vienna Acoustics 9■ [無断転載禁止]c2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/22(木) 14:20:23.67 ID:+u+jiTrI.net
Vienna Acoustics
http://www.vienna-acoustics.com/

新代理店
http://naspecaudio.com/

前スレ
■Vienna Acoustics 8■
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1462629291/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/22(木) 14:21:32.85 ID:+u+jiTrI.net
過去スレ
■Vienna Acoustics 7■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428676086/

■Vienna Acoustics 6■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364974050/

■Vienna Acoustics 5■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1304952013/

■Vienna Acoustics 4■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1284897595/

■Vienna Acoustics 3■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238154924/

■Vienna acoustics 2■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186924588/l50

■Vienna acoustics■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122457086/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/22(木) 14:22:22.99 ID:+u+jiTrI.net
Vienna acoustics
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009639372/

ウィーン・アコースティック
http://ebi.2ch.net/pav/kako/961/961323098.html

ウィーンアコースティック
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1007/10076/1007647813.html

<ウィーン (アコースティック> ラボ)
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10001/1000116746.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/22(木) 15:49:27.04 ID:7sYX1Uv/.net
>>1モ乙ァルト

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/24(土) 09:24:15.83 ID:3NwYYcyN.net
>>1
乙ハイドン!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/24(土) 09:59:15.75 ID:+6OYXjOR.net
>>1
乙カレー丼!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/24(土) 14:09:29.95 ID:7tC4gSn9.net
しょっちゅうウイアコが出てくるオーディオユニオンお茶ノ水アクセサリー館ブログ
http://blog-accessory.audiounion.jp

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/29(木) 20:56:16.47 ID:8LCenGqv.net
いきなりの過疎

みなさん新スレ立ってますよ!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/29(木) 21:09:44.82 ID:HL1x+dP/.net
プリ買ってミュージックルームアップしたかったけどソシャゲに150万課金しちゃった

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/29(木) 23:28:21.13 ID:bfAnu6uM.net
>>9
アキュから替えたんか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/30(金) 09:27:13.97 ID:vYP1e7FD.net
ハイドンまずハイドン

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/03(月) 11:45:04.89 ID:8eYYnXcJ.net
フォーカル上げ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/03(月) 17:48:26.51 ID:fQP08GEK.net
『はい ど〜ん』と行こうぜ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/05(水) 19:29:09.40 ID:jTYkgV7V.net
ハイドン!良い子悪い子普通の子

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/07(金) 12:29:26.16 ID:isW2IgMz.net
ハイドンのサランネット、裏のディフューザーに沿ってホコリ汚れが付かない?
エアダスターでも取れなくなってしまった
軽く水洗いしてみるかな・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/08(土) 22:25:06.44 ID:zsegBaU9.net
ベートーヴェンベビーグランドシンフォニーエディションあげ
ベートーヴェンコンサートグランドシンフォニーエディションあげ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/12(水) 18:39:49.55 ID:sgHeLM3n.net
>>9
最近話題になったけど世の中には1500万課金するやつもいるらしいぞ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/12(水) 18:52:32.13 ID:tVO9B8cu.net
>>17
今50位くらいだけどトップ10は1000万課金してるなー
たかが音ゲーに

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/12(水) 19:47:04.67 ID:dGmEPCJP.net
戦国炎舞KIZNAというソシャゲがあってだな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/13(木) 12:15:41.29 ID:ZV9eef0r.net
寡黙な技術者ピーターくんが買収されたウイアコ社を取り戻すまでを描く
経営シミュレーションのソシャゲはありませんか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/14(金) 02:11:26.20 ID:LGJo8njo.net
アキバのなんとか5555?だっけかで聴いたけど・・・
うん、ザッハトルテの音がする。
好きな人には濃厚でたまらないんだろうけど・・・
濃過ぎって感じもした。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/14(金) 12:16:14.86 ID:czAFxYKP.net
なんだよザッハトルテの音ってw
オーストリアだからか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/17(月) 18:02:22.37 ID:rDZKqedU.net
S1使っているんですけど、Symphonyを買うか悩んでます。
定位感、音場感、解像度、などS1より上をいっていますでしょうか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/18(火) 18:58:39.68 ID:DV3adfwc.net
>>23
そりゃ何度もモデルチェンジを経てるんだから上を行ってるでしょ
ただし、その音が好みに合うかは別の話だと思うけどね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/18(火) 20:27:53.54 ID:Ltodrvt3.net
>>24
同じ系譜かと考えていたのですがちょっと違うみたいですね。
ありがとうございます。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/19(水) 18:18:09.56 ID:uhr87PDb.net
>>25
そこまで早とちりする必要はなくもちろん同じ系譜だよ。
ただ、S1の方がいいと言ってる人もスレにいたのは確か。
あなたの好みはどっちかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/19(水) 18:56:28.40 ID:atqPjDaW.net
S1が日本で扱われた当時、ソナスが美音系として流行りだしてる頃で、ウィアコは更に美音でした。

でも、以降どちらのメーカーも高解像度に進化していって、なんか良さが半減したような。進化なんだけどね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/19(水) 19:01:12.34 ID:uhr87PDb.net
ソナススレでもウイアコはソナスの代わりにはならんというし、
ウイアコスレでもソナスはウイアコの代わりにはならんというし、
同じく美音系だが住み分けは出来てる模様だな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/19(水) 19:47:14.49 ID:gz5sup5S.net
一度、ソナスもじっくり聴いて見る価値がありそうですね。
そのうえで、どちらがより自分の好みか判断するのがよさそう。
進化≒癖が無くなる、みたいな感じですかね…

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/19(水) 19:54:16.05 ID:gz5sup5S.net
癖が無くなるというか、大衆に迎合した普通の音になってほしくない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/21(金) 13:00:01.25.net
ウイアコは小さいとこだし
ソナスみたいに親会社の意向も働かないから大丈夫なんじゃね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/27(木) 22:33:57.14 ID:notl8UYH.net
ソナスに浮気して1week
やっぱりウイアコが恋しいかも…

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/27(木) 22:49:56.53 ID:iq90P4W+.net
>>32
ソナスのなにを使ってるの?
差異をなんとなく知りたい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/27(木) 23:34:16.45 ID:notl8UYH.net
>>33
ソナスはConcertino Domusです

ソナスの方が芯がはっきりしていて、音場?は前に向かって広がっているように感じて、
聴いてしまうor聴かされてしまう →作業していてもBGMにできない
比べるとウイアコはゆったりしていて、音場?が後ろ広がっているように感じ、
自己主張もあまり無いように感じます → BGMになる
※音場が後ろに広がるから自己主張が弱く感じる?

S-1との比較です。シンフォニーHAYDがとっても気になります
アンプ、CDP、ケーブルは同じものです

個人的感想です

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/27(木) 23:37:07.05 ID:iq90P4W+.net
それぞれ一昔前のモデルだけど、ウイアコの方がゆったりしてたんだね
聴き比べたことないけど、勝手に逆のイメージでいたわ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/27(木) 23:59:03.37 ID:notl8UYH.net
Concertinoが1994年頃発売で、S-1が1990年代後半頃?発売みたいです。
私もこの比較だと、Concertinoの方がゆったりした感じを受けます(ググってみた記事などから)
Domusは2005年頃発売みたいです(3代目?)。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/28(金) 01:44:59.59 ID:YIH/O63T.net
>>36
まさにその頃、1995年にconcertino、minimaのどちらかを買おうと試聴にいって、S-1を買って帰ったわ。
concertinoが一番明るい音で、バイオリンが最も刺さらずマイルドだったのがS-1。一番格好いいのがminimaでした。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/28(金) 04:41:28.61 ID:GSiTZOJj.net
私は、逸品館のPIEGA,PMC,VIENNA_ACOUSTICSの比較サイト見てS-1を決めたよ
まだ、あのサイト残ってる

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/30(日) 20:31:03.27 ID:+jJ2OAZF.net
最近T3Gあたりの中古なかなか出んなー
探し方が悪いのかな...

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 22:26:49.70 ID:pnfhwdUL.net
ソナスのドムスもうすぐ手放すよ。2weekほど聴いた
もうすぐ、HAYDシンフォニーがくる、楽しみ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 12:54:37.86 ID:H0lcbNy0.net
ハイドンまずハイドン

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 19:04:22.79 ID:g0oegQaM.net
視聴したときの音色と家での音色が全然違う…
多分、試聴は20万のアンプで、家のアンプは1.5万円のアンプだからか?草

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 20:04:21.12 ID:k4QEI32W.net
そんだけ違えば音色も変わるだろうなw次はアンプだw
あと試聴した場所と自宅の部屋の違いもかなり大きいだろうな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 20:34:20.15 ID:53sXMCn/.net
とりあえずおめでとうー
アンプ1.5万かw ちなみにどこのアンプなのよ?
マランツ?はもっと値段するか..

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 21:00:49.26 ID:g0oegQaM.net
あ、中古で1.5万円で購入
城下工業の真空管アンプ、SW-T10
高音、中音、もわっとしてる、音の速度?ももっさりしてるー
このアンプ自体は評判よかったんだけど、多分、スピーカーの性能を出し切れてないと思う…

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 21:51:16.71 ID:53sXMCn/.net
なるほど。せっかくなので12AX7だけでも真空管変えてみるとか

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 23:31:12.81 ID:g0oegQaM.net
>>46
テフレケンに変えたけどダメだった
ムラードは流石に高い、相場2万w

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 12:17:07.89 ID:vIg+i7fQ.net
>>45
出力1.6w ×2にハイドンは流石に無理させ過ぎじゃね?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 13:24:42.58 ID:bKBf/cDa.net
>>45
そういう真空管アンプは能率90db前後のスピーカーしか想定してないっしょ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 13:33:11.34 ID:6kvwrOp+.net
インピーダンスも4Ωだからなー
パワー足りなさそう

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 22:13:53.49 ID:oCqto2H2.net
もっさり感が嫌で日本橋に行ってきた
店員さんのおすすめもあってケンブリッジオーディオのプリメインアンプ買った
宅急便で明日届くよ

マンションで小音で聴くなら、SW-T10のスペックでも大丈夫かと思ったんだけどね
別スレに
>機器やアクセサリーなどの変化を音にハッキリと出す厳しさも併せ持つ。
って書いてあったのが、この事なのかな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 17:06:13.52 ID:K/WQFTuS.net
>>51
普通の家庭使用レベルなら、10W以下の小出力アンプでもまったく問題ないけど
真空管はダンピングファクターが取れないから音がぼやけちゃうね
トランジスタの小出力アンプ買うべし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 17:56:42.13 ID:/2kZfTXc.net
>>51
買うのはやw ケンブリッジのどのアンプ買ったの?
もう設置したならどれくらい変わったか教えて欲しい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:59:49.96 ID:ZYaHqDZO.net
ランク的にはCX-A80辺りだと思うが、あえてazur651Aに行ってみて欲しかったところではある。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:28:41.67 ID:o6hYMD99.net
ケンブリッジ割りと好きなんだが、ナスペック代理店辞めちゃったんだよな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:36:57.14 ID:RdsYENp1.net
昔ハイドンにazur651a使ってた
まぁフラットで中高域は艶やかで綺麗なんだけど低域は緩かったな
ヤマハかパイのがいい気がする

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:48:26.15 ID:/2kZfTXc.net
パイといえばA-70DAは低音出過ぎとか聞くな
それで某店長は50DAのほうを勧めるのかね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 20:01:49.84 ID:mGhOCNhX.net
azur651Aです、購入したのは ←店員さんが、「好みの音色になるかに値段は関係ないです」と
音に締まりがでました、いい感じです
ただ、視聴した時ほど、きらびやかでは無いです、もっと上位機種が良かったんでしょうね…

今、SP足元に置いてあるんですけど、ちょっと棚をいじって耳元のラインににSPがくるように変えてみようと思います
セッティング位置を変更するとかなり違うみたいなんで

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 20:28:06.83 ID:9+qDPCtz.net
俺もちょっと前までAzur651AとHaydn GSEの組み合わせで聴いてたよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/09(水) 15:41:36.80 ID:tT3tYsss.net
Haydn GSEって平行置きと内振りってどっちが良いのかな?
スピーカー間は130pくらいなんだけど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/09(水) 15:47:25.20 ID:TadE4ZxT.net
>>60
ディフューザーを付ける付けないで異なるんじゃない
あと音像をかっちりさせたいかどうかもその人次第
試行錯誤あるのみ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 20:08:53.06 ID:TCD2RGr+.net
ここのトールボーイ使ってる人で、付属スパイクはずして使ってる人いる?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 14:16:15.99 ID:TLt0mzKR.net
中古全然出ないねえ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 20:06:58.84 ID:M10gLPkx.net
Mozartがヤフオクで出てるよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 20:08:51.77 ID:PXxOT8ut.net
HaydnのLimitedがうにおんにあったけどすぐなくなっちゃったね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 20:22:25.07 ID:M10gLPkx.net
Haydnもヤフオクに出てる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 22:00:56.69 ID:2662IBZr.net
BACH と

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/16(水) 22:02:36.22 ID:2662IBZr.net
すまん

BACH と BACH GRAND って違うんだろうか
プレートは両方あるようだけど

http://www.audiounion.jp/stock_images/54977_big.jpg

http://www.audiounion.jp/stock_images/75247_4.jpg

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 17:04:57.99 ID:mfRUPF4c.net
BachとBach Grandの一代前のモデルだよ
初代Bachはフロントバスレフポートがついてない仕様なんじゃなかったけ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 00:33:00.16 ID:hbk0HHOi.net
知り合いのは
プレートにBACH
段ボール箱にはBACH GRANDと書いてある

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 16:43:11.60 ID:UeTz6pJa.net
ウィアコのコーンてポリプロピレン使ってるらしいけど劣化とか大丈夫なんですかね?
10年持つでしょうか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 18:05:30.48 ID:L08Pz3jZ.net
>>71
初代S-1を20年以上使ってるけど振動板もエッジも問題なし。
突板とエンブレムが色褪せたくらいで音も好調です。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 20:32:17.76 ID:h3WD8Ymb.net
>>72
おお、おっちゃん死ぬまでハイドン聞けそうw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 23:05:01.09 ID:bDEPA+3B.net
紫外線にクソ弱いから薄暗い部屋に置かないとね
紫外線以外にはめちゃくちゃ強いから気をつけるのはそれだけだね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 07:54:05.43 ID:uLCH4MBu.net
じゃあサランネットは外さないほうがいいんだな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 21:47:58.32 ID:vKTPti0Z.net
ハイドン手に入れたああああああああああああ
めっちゃええなこれw
スパイダーコーンかっけー

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 21:54:33.82 ID:uLCH4MBu.net
おめでとー 新品なら本領発揮はまだまだこれからよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 22:44:21.48 ID:vKTPti0Z.net
>>77
ありがとー
すげーいいのにこのメーカーなんで売れてないんだろ
不思議だ・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 23:08:50.52 ID:HOYbZvEb.net
おめめ
別に売れてないこともないと思うけど

まぁ現在じゃ10万以下の入門機はないしヘッドホンや
ミニコンからのステップアップ勢をうまく取り込めてなかったりはするかもね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 01:11:41.72 ID:I6XdzjWG.net
おめ
色は何にした?
チェリーとローズで迷う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 09:13:03.16 ID:3uJ54jA8.net
>>78
日本のオーディオ界はスペック志向なんだよ
よけいな色付けすんなという無個性主義なのでウイアコのようなのは好まれない傾向にある
またそのモデル名から、クラシック専用機なのかな?という先入観も強いと思われ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 11:28:48.77 .net
>>81
ブランドアンドスペック

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 17:34:27.13 ID:Y67tLR75.net
>>79
中古あんまり見ないので売れてないのかなって・・・

>>80
チェリーにしました

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 18:57:29.10 ID:W+JlHhkF.net
>>81
>>82
恥ずかしい話なんですが私もブランドスペック重視で最初はB&Wでした
満足してたんですがオーディオショーでベートーベンを聴かせていただいてこのメーカーやべえなと
金がなくてベートーベンは無理だったのでハイドンになりました

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 19:53:31.87 ID:Xt/mdRxq.net
>>83
知名度的に見ても売れてないというよりはユーザーが満足してて
なかなか買い換えないいというのが正しいと思う
T-3なんかのコンサートグランドシリーズ以前のモデルも中古でみないし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 19:59:38.61 ID:djdxtqLJ.net
いまやってる香港のオーディオショーではLISTがデモされてるので
現時点で特に新製品はなさそうやね
http://www.catbank.jp/event/2017/hongkong2017sn/HALL3/X08/index.html

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 23:59:08.51 ID:I6XdzjWG.net
>>83
thx
チェリーだと先が楽しみだね
出したては色薄い?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 19:14:13.67 ID:tKLe7Rln.net
>>87
普通と言うんですかね・・・
薄くもないし濃くもないです・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 19:17:02.15 ID:3j9a6esC.net
メイプルとかだと、色あせたりして味が出て来るんだろうけど、
チェリーは特に変わらんよな
つってもうちのHaydnさんはまだ5年目だけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/27(日) 21:05:50.54 ID:aqH/4Vtm.net
s-1無印とseの値段の差がすごいんだけど
そんなに無印はクソなんですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/27(日) 21:09:52.59 ID:aqH/4Vtm.net
>>74
うちのはネットつけっぱなしだから大丈夫かな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/28(月) 06:55:13.36 ID:THafq2qe.net
古さと定価の違いじゃろ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/28(月) 18:21:18.38 ID:bwFMM4vD.net
ということは考えようによってはs-1の方がお買い得ですね

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/29(火) 07:59:06.05 ID:fP2nICE4.net
>>91
水着の跡くっきりになるスピーカーあるからネット有無はどっちがいいかわからん。クォード11lの薄色がその例

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/29(火) 12:44:46.42 ID:ts+pPkVZ.net
なんのスピーカーか忘れたけど
使わないとき用のカバーが付いてるのあったなあ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/29(火) 19:22:45.42 ID:ZuTj5HAV.net
>>91
思いっきり日の当たる場所には置かない方がいいね
ガンガン日の当たる場所だとネットの意味ないからね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/29(火) 22:33:40.51 ID:zM7qSNek.net
>>94
Viennaもローズウッドは水着跡くっきりの個体多くない?
ネット付けっぱなら関係ないし俺はあまり気にしないけど

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 19:24:06.20 ID:d295LbCJ.net
自分色に染めたならともかく、他人に染められた体を抱きたくない。。。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 15:27:36.34 ID:aMwqgJC+.net
6畳だけどモーツァルトで十分やろか
ベートーベンはやめた方がいい?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 15:42:19.76 ID:KNsT8nOg.net
>>99
Haydnで十分とも思うけど実際Mozart使ってる人もたしかいるから
低音をどこまで求めてるか如何ではないだろうか

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 15:52:50.81 ID:+Fmd7eHE.net
やめた方がいいとは思わないな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 16:26:36.07 ID:aMwqgJC+.net
今6畳でCM6S2を使ってて満足はしてるけど、もうちょっと低音あってもいいかなとか思ったもんでね
慎重にいくよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 18:19:35.30 ID:+Fmd7eHE.net
ベートーベンは基本背面に距離を取る必要がある
何かアイデアがあるかもしれないけど

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 19:33:26.65 ID:OOyu3Wgi.net
8畳でMozart使ってるけど案外鳴らせるよ
それよりもCM6S2からだとソフトドームのMozartじゃ低音以外で不満が出るかも

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 19:47:50.89 ID:aMwqgJC+.net
それあるかもねー
CM6は低音なくても割とバランス良く鳴って中高音綺麗だからね
解像感落ちるのは勘弁だし
mozartは試聴できる機会があったらしてみる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 10:51:47.25 ID:D1xeprq0.net
Haydn Grand Limited Editionとシンフォニー
実際のところ実際のところ違いがあるんでしょうか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 10:54:20.48 ID:sri29az3.net
>>106
既存モデルにはないウォルナット仕上げ
あとちょっとだけ安い
音は並べてじっくり聴き比べでもしないとわからん程度でしょ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 10:57:43.20 ID:W1YYh//F.net
リアバスレフとかで背面の距離を取りたくとも、部屋が狭くて取れないよぅ〜
なんとかして、ド○えも〜んっ!

はいっ! 音響ボード

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 11:02:33.81 ID:sri29az3.net
>>108
ドラえもんなら、三次元空間を自由に広げる
次元ローラーというのがあるからそれで解決だな!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 12:19:32.26 ID:X70/uKcC.net
塩ビパイプで室外へ排出

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 14:03:05.61 ID:pesXqKI1.net
なんとまあ
呆れた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/16(土) 01:29:11.03 ID:cP2ARpU1.net
>>110
賢いな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 10:52:38.97 ID:D/R/20OQ.net
教えてくんですいません
Haydnはデスクトップ設置でも大丈夫でしょうか?
設置スペースは幅140cm*奥行き90cmの机になります
すぐ後ろの背面は壁になっています
バスレフポート?がツィーターの後ろ?だから背面は気にしなくて大丈夫でしょうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 16:07:56.86 ID:02/Gxwcn.net
フロントバスレフだからほかのスピーカーよりは後ろを気にしなくてもいいけど
壁に密着させるとかだと密閉型のほうがいいかも?
今使ってるスピーカーはその状態なのかな?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 16:28:48.09 ID:D/R/20OQ.net
>>114
今使っているスピーカー(DENON SC-CX303)はバスレフポートが後ろ向きについているので
付属品のスポンジを詰めています
混濁しているせいなのか低音があまり出ません
Haydnはデスクトップ設置のニアフィールドリスニングは厳しいでしょうか?
サイズ的には高さが少し高いだけで他のスピーカーとそんなに変わらないので候補にしました

REVA2 204x357x309 mm 8Ω 96db 底面バスレフ 117,500円
DENTON 200x320x305 mm 6Ω 86dB 背面バスレフ 99,800円
ARIA905 212x334x245 mm 8Ω 89dB 前面バスレフ 142,200円
MENUET B 150x250x230 mm 4Ω 86dB 背面斜めバスレフ 95,800円
QUAD S-1 156x285x270 mm 8Ω 84dB 背面バスレフ 90,000円
QUAD S-2 W180×H330×D290(mm) 8Ω 87dB 背面バスレフ 115,000円
Haydn 174x361x265 mm 4Ω 88.5dB 前面バスレフ 238,000円

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 13:47:56.53 ID:DREXQ+QP.net
ポリプロコーンは距離が近いとぼってり感が出てしまいがち
そうならない様に音量絞るとせっかくの高音が埋もれてしまうかもしれない

DALIのOpticon1はyoutube動画見た限り
メリハリ効いてる様だから小音量でも使い易いほうだと思う
良かったら聴いてみて

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 14:30:50.08 ID:Ea9lFO+B.net
>>116
そうでしたか!

実はHaydnのGSEの中古美品が14万送料込みのを見つけたので
思わずポチってしまいました

設置スペースの関係でアンプはPioneerのA-70DAがいいかなと考えていますが
Haydnはデジアンは向いてないでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 22:31:56.91 ID:6G7DeSGE.net
俺もニア(座卓脇)用に買ってしまった

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 23:11:56.96 ID:Ea9lFO+B.net
>>118
おお!
お仲間発見

アンプは何をお使いですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 23:42:06.11 ID:6G7DeSGE.net
>>119
ラックスマンの505uXを一緒に
来週配送なんだけどミニコンポからの更新なんで楽しみですわ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/24(日) 23:58:27.44 ID:Ea9lFO+B.net
>>120
ラックスですか!
羨ましいです

設置スペースと資金があればいいんですが
設置スペースが奥行き350mmのメタルラックなので
フルサイズコンポは厳しいんですよね

それに設置場所はPCモニタの両サイドですし
今日届いたのですが、Haydnは幅が狭いというだけで高さもあって
事前のシミュレートとは違っていて大きかったです

省スペースなデジアンをお使いの人はいらっしゃいませんか

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 03:48:56.49 ID:Pmmmi/KO.net
小さめのデジアンならマランツのHD-AMP1とかデノンのPMA-60とか?
A70DAを買う資金があるならそっちのがいいと思うけどね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 12:10:39.59 ID:bn1t+V0e.net
>>121
Nuprimeの買えば?
デスクトップ用途には最適だ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 06:06:15.36 ID:FhT40oKI.net
>>122 >>123
HD-AMP1とPMA-60、Nuprimeですか
Haydnは駆動力要るんですよね?
A-70DAは電源が強力なので駆動力だけはあるらしいんですよね
ただA-70DAはDENONのアナログアンプの高域を硬くしたような音らしいんですが、
Haydnは高域が柔らかそうだから、高域が硬めのアンプでも合いますでしょうか?

それと壁際のデスクトップに設置する場合はHaydnは低域が膨らみそうなので
DENONやラックスは合いませんよね?

過去ログを読んだらA-70DAをお持ちの方がお一人だけいらしたので
ご教示頂けると嬉しいのですが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 10:53:41.99 ID:t6tMLXIT.net
>>124
A-70DA持ってるよ。でも普段Haydnとは接続してないんだわ。時間ある時に試してみるよ。
透明感に優れたアンプだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 11:14:39.77 ID:FhT40oKI.net
おお。降臨されました!

お手を煩わせて恐縮ですが、出来れば試して頂けると幸いです

Haydnはぽん置きだと低域はブーミーに膨らみますでしょうか?

でしたら低域にしまりのあるA-70DAは相性が良いような気が致しますが
そのあたり是非ともご検証して頂きたく
よろしくお願い申し上げます

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 11:48:43.69 ID:r96AgNBN.net
ラック周りがどうなってるかわからないけど
350oあればフルサイズでも脚が乗っかるものは結構あるのでは
370oのA-70DAが候補ってことはラックから突起が出ちゃダメってわけじゃないんでしょ?

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2017/09/27(水) 11:58:57.04 ID:FhT40oKI.net
>>127
はい。DENONのフルサイズは乗せられる事は確認しました
ただ、スピーカーを2組切り替えて使いたいのと(DENONはA,Bの切替出来ません)
USB-DACを繋げるバランス入力があるのでA-70DAを最終候補にしました
ラックスはニアフィールドリスニング用には合わないような気がします。それとお高いです

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:10:33.07 ID:t6tMLXIT.net
>>128
すでにDACがあるならDACなしのA-70Aが経済的でいいんじゃない?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:18:18.60 ID:FhT40oKI.net
>>129
オマケでしょうけど、ついているものならついているほうがお得感があります(笑)
音の変化を愉しみたいので

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:04:51.91 ID:9s0zf1ZC.net
せっかく持ってるレコードを再生し始めたよ
目から鱗
CDより明らかに音がいいんだが わろた
早くベートーベンへつながなければとは思うけど スペースが苦しい

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 21:55:55.62 ID:I27W25Ow.net
Vienna Acousticsとデジアンの相性は謎だけど
プライマーやNmodeのデジアンで鳴らしていた人がいたのを過去ログで読みました
意を決してA-70DAを買う決意を固めましたが価格ドットコム最安値店では入荷未定(メーカー在庫無し)
そしてどうも流通在庫のみでいきなり価格が5万円もアップ!
そこでDACのついてないA-70Aを買ってしまいました
Haydnとつないだら相性のご報告しますね
スピーカーケーブルが届くのが10日後くらいなのでその頃にまた
本当はトライオードの真空管アンプを試したかったのですが予算オーバーでしたorz

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:35:21.23 ID:5bE4acsD.net
>>132
おっともう買われたか
時間できたら相性確かめてみるといいつつなかなかレポートできなくてすまんかった
まあクセのあるアンプじゃないからそんなに違和感覚えないはずだと思うけど

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 15:45:58.21 ID:iFEMrWPt.net
>>133
お気持ちだけでありがたかったです

A-70Aは週末に届きますがスピーカーケーブル届くのが10日後なので
その頃にご報告します

過去ログを読んでもDENONやラックスは合わない、アキュフェーズがいいとご意見が錯綜しているので
あまり参考にならなかったですが、Nmodeのデジアンをプッシュしている方がおられたので
Nmodeのデジアンは聴いた事があるのですがデジアンの癖に低域が厚くて高域が伸びない音なんですよね
まあアキュフェーズのかっちりしていて細い音が合うのならPioneerのデジアンでもいいのかなと

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 19:17:34.57 ID:Ik2HSLP1.net
>>134
primare使いのPさんは過去スレの常連だったよ

ん?日本語おかしいな俺w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 10:41:57.59 ID:U1a6v9wl.net
まあ、楽しんでる人はここに書き込みなんてしないだろうし
そこそこ楽しめればそれでよし
満足するか知らんけど

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 22:01:39.46 ID:qP9DjcAe.net
>>135
このスレ過疎ってますが以前は書き込んでいる方達それなりにおいでだったんですね

私は真空管アンプ(トライオード)を試してみたかったのですが
デジタルアンプをお使いの方のほうがまだ多かったので確信が持てず見送りとなりました

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 22:16:41.47 ID:Iv0mDzjH.net
持っていきたい方向性次第だけど割りとカッチリ鳴らしたいならデジアンはありかなぁ
球の音は人を選ぶし試して惚れたとかでなければ避けたほうが無難だと思うしいい選択だと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:59:08.86 ID:IojR5d1h.net
もーつあるとの足とBBG以上の足はどうちがうの? モツのあの囲いみたいなのは意味があるんだろか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 05:13:07.34 ID:I8xY7+Sb.net
ハイドンGSE+505uX
20-30時間ぐらいで低域がぐっと増えて、ソースによっては正面に集中気味だった定位が広がってきた
その後もじりじり低域が増えてるような気がする
中〜高域の変化はわからない
結構変化があった割に全体の印象はあまり変わってない気がする
試聴のイメージと大きな乖離は感じないので今のところ満足というか一安心

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 23:15:39.50 ID:RrnuproR.net
私も505ux使ってたけど
今はprimareとhegel
べたっとしたところがなくなり解像度が上がった

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/15(日) 07:50:08.26 ID:mwXp/3oe.net
ウィアコからBRODMANNにいったひとはいないの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 19:57:55.65 ID:jc8SIxym.net
ウィーンつながりってだけやんけ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 21:51:08.26 ID:ZrBE/1hC.net
そうか? 結構狙ってるとこ近いと思う

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/16(月) 22:36:19.04 ID:BhWrsMrl.net
>>144
取扱店が見つからないw

Haydnなら量販店にも並んでいるVienna Acousticsの勝ちだなw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 07:05:44.36 ID:PcPmwWe3.net
まぁ、実物を見れて試聴出来るってアドバンテージってのは大きいよな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/17(火) 22:29:57.40 ID:SgrZiC8B.net
musicの中古出てても金がない...

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/18(水) 22:43:05.26 ID:8+yRcnGJ.net
部ロッド万あげたいわけじゃないけど ○レオンで聞けるよ 近くの人いってみな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 12:21:21.29 ID:EqfL9bpV.net
テレオンって客をむちゃくちゃ値踏みして見下してくるって聞いことあるのでこわい

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 12:35:42.33 ID:5H33HgwW.net
>>149
一見さんお断りだよあそこ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 12:35:42.55 ID:YSAv5sqt.net
>>149
そんなことないよw

ダイナミックオーディオよりもよっぽど敷居が低い

スピーカーをテレオンで試聴してネット最安店で注文とか鬼畜な真似をしたことがあるので
贖罪のために中古やアクセサリーを買っている
無くなってしまったらこっちが困るからね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 12:58:20.73 ID:x3Z7MALz.net
ミュージック持ちだけどDCS欲しくて行ったけど7階まで登って8階にしかないとわかりなくなく帰りました

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 13:04:36.25 ID:EqfL9bpV.net
>>152
Music持ちすら踏み入れられない8階ってどんだけ魔界なんだよ・・・
ゲームなら、ここから先は引き返せませんが進みますかとか警告出そうだな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 13:04:40.44 ID:j6v9xVcm.net
昔、ダイナミックオーディオで「そんなカタログ持ってる奴に売るものは無い」って言われたことがあるな
いくつか小脇に抱えてたカタログのうちアキュのが気に入らなかったようだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 13:24:17.56 ID:BbALpRlW.net
下層でハイドンを試聴したときはダイナの方がフレンドリーだったよ
上の方は知らない

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 14:01:39.47 ID:G1PM77ZO.net
>>153
このさきには
暴力的で
鬼のような
極限価格のオーディオ機器どもが
あなたをまっています。

そ れ で も 足を踏み入れますか?

⊂はい⊃   いいえ

こんなかんじか
ダイナ怖い

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 14:59:46.61 ID:EqfL9bpV.net
>>156
待ってるのはむしろ魔王のような店員かと

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/19(木) 15:27:41.09 ID:z18J5c6q.net
金持ちじゃなかったら魔王の餌食にもならで

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/20(金) 20:58:51.13 ID:cbrLz/C4.net
これ以上、上の階に行くには所持金1000万円か、ブラックカードが必要です
とクリア条件が出ると思われ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/20(金) 21:35:13.14 ID:WUMKs/5B.net
>>149
冷たくされようとも遠慮無く試聴する でも当然そんな店では買わない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/27(金) 17:38:56.15 ID:wwvY/SKQ.net
Haydn Grand 手に入れた〜!
Pure な人から見たらおこられそうだけどAI-501DA でデスクトップニアフィールドで聴いてますが生々しいギターやピアノに感動。
低音不足感それほどないし良いですね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/27(金) 20:54:30.70 ID:pYGrgW4M.net
おめ
俺も1mくらいのニアでGSE使ってるけど低音はいい塩梅だね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/27(金) 23:06:55.05 ID:44JHdqZu.net
>>161
ゲットおめ
ウイアコの音は飽きがこないからスピーカーはそのままに
これからどんどんシステムをアップグレードしていけばイイと思うよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/28(土) 20:59:47.17 ID:7PsGMIgb.net
gの音が気に入ったらgseなど新しいものに憧れる必要はないですよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 00:18:47.74 ID:g64lnW7L.net
ヤフオクにあったベートーベン落札しちゃった・・・
ミュージック買うために貯めてた金使っちゃったわw
まあいいよねミュージック買っても置く場所ないし(震え声

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 07:29:11.96 ID:9yHRO3Y4.net
>>165
おめ。でも勇気あるなぁ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 12:12:19.71 ID:g64lnW7L.net
でも冷静に考えると今まで使った金額で軽くミュージック買えるんだよね
死にてえよw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 12:57:40.13 ID:9D1+FKMC.net
俺のベートーベンもヤフオクで落としたもの
もう10年くらいなるかな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 00:11:46.37 ID:VeO+b6lu.net
ヤフオクで落とした奴ベートーベンCGSEだと思ったらCGだったわ
劇的に違うとかないよね?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:16:35.29 ID:3k9VCFvX.net
>>169
BeethovenのSE化はけっこう最近でどのみち中古には流れてこないだろうし
あんま気にすることないんじゃね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:39:30.47 ID:A51x3nSr.net
CGSEって全然売れて無さそう

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 12:17:01.61 ID:yveHX5P5.net
>>170
ありがとう
助かりました

>>171
SEの方は全然みないっすね
値段もCGから30万プラスになったみたいだしちょっと高いよね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 20:24:22.83 ID:o6gc5Mex.net
Gのほうがウィアコらしいんじゃない?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 20:25:43.52 ID:o6gc5Mex.net
あ、CGね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 21:35:53.00 ID:xT+2BBWG.net
ツイーターを上のグレードへ交換すれば結構グレードアップできそう
ベートーベンのはイルミネーター?レベレーター?
どっちだろ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 21:59:34.34 ID:lHHnJ3/e.net
scanspeakなんだ?知らなかったわ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 10:08:55.13 ID:UoJCZZ3t.net
そのまんまじゃなくて独自にコーティングかなんかしてるでしょたしか

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 10:10:54.78 ID:KwW8nL5B.net
そりゃそうだろう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 19:37:52.90 ID:A3u9uJLZ.net
グレードアップならスーパーツイーター付け足すのがいいんじゃね

180 :175:2017/11/01(水) 19:43:49.35 ID:M83hK8+q.net
うちのcremona auditorのウーハーが片方死んだんで
デンマークからscanspeakの見た目同じのを取り寄せて組みました
どうもグレード上がったみたいでエージングする前から低域の解像度上がって
嬉しい誤算
見た目全く同じでもこんなに違うのかと(去年だったかな)
ベートーベンもいつかやってやりたいなと

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 23:55:33.89 ID:mr94Wgwc.net
>>180
スレチで申し訳ないけど型式なんてやつです?
ウチはクレモナのウーファーがダメなんですけど4オームのやつでいいのかな? あとユニット張り付いてて外すの大変じゃなかったですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 08:10:04.94 ID:Yefdpnz/.net
https://imgur.com/a/NNCzO
https://imgur.com/a/G9xxL

これです上がscanspeak 下がクレモナです
張り付いてましたんでマイナスドライバーでこじってゆっくり剥がしました
スピーカー自体が4Ωだったんで 念のためテスターでユニット測ったら3.9Ωでした

http://loudspeakerfreaks.com/intro.asp
確かここから買いました 送料込みでも国内のほぼ半額でした

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 18:57:52.73 ID:Yefdpnz/.net
cremonaのウーハーだと18cmだから

http://loudspeakerfreaks.com/datasheets/scanspeak/18m-4631t00.pdf
http://loudspeakerfreaks.com/Product.asp?mfr=Scan-Speak&part=18M/4631T00&Product_ID=12582

これじゃないですかね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 22:19:36.42 ID:B7jenm9X.net
>>183
詳しく書いて頂いてありがとうございました 外した純正ユニットの見たの初めてです。
auditorのウーファも18cmだと思ってたんで、全く同じユニットで行けるかと考えたんですがちょっと違うのかな...
教えて頂いた候補詳しく見てみます

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 19:14:07.54 ID:rSHap/3j.net
うちのauditorは15cmです
18cmのと2種以上あるみたいですね

データシートの寸法と現物の寸法と何Ωか
これが合えば間違いなくいけるはずです
同じレベレーターですから

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 11:26:48.46 ID:7U5wOKKw.net
ベートーベンのウーファーはダメになったら純正指定品しかなさそう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 09:10:32.06 ID:ulExUw5C.net
見つけた これかも
seas t14rc

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 22:15:50.79 ID:e5BSypsC.net
>>187
Beethoven Concert Grandはウーファーもミッドバスもメーカーカタログにない特注品だよ

Aliexpressで売ってたんでWF 6本とミッドバス2本確保しといたけど
T/Sパラメータがエキセントリックなのでそのまま放置してあるw
ま,規格落ちの返品とかが流れた可能性もあるけど

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 19:31:55.18 ID:MeyQZu09.net
>>188
よく見つけましたね
うちのが壊れる頃には俺の小遣い少ないと思うから
それなりに鳴ってくれればいいや ってなりそう

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 20:50:28.00 ID:zpIDpKGx.net
中古のHaydn買って付け替えたほうが早いんじゃね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 21:12:05.80 ID:tzpYIOy1.net
中古の買って付け替えるくらいならメーカー修理に出せばいいじゃない
修理完了品じゃないんだし

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 01:45:07.31 ID:JTk1x9iX.net
サポートはちゃんとしてんのけ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 13:53:47.68 ID:kL+QoFzg.net
Haydn GSEを入手してPioneer A-70Aでドライブする事にした人です。

時間がとれなかったのですがようやくデスクトップで納得のいくセッティングが出来ました。

内側に振ってセッティングして
幅120cm長さ65cmの逆三角形上の頂点の聴取位置でリスニングしていますが
Haydn GSEは壁際に目一杯寄せてのニアフィールドリスニングでも大丈夫でした。

体感上の低音が出るのでサブウーファーは要らないです。

最初は机が鳴くのでセッティングが難しかったのですが、
珪砂を詰めた9cmの高さのスピーカー台を用意して間に3cm角のキューブを挟んでセットしたところ
うまく低音のコントロールが効くようになりました。

ニアフィールド用にはちょっと大きすぎますが、一応、狙いどおりの
弦の美しさとオケの迫力のある音が出たので良しとしたいと思います。

ニアフィールドリスニングのポイントはツィーターの位置にピンポイントの精度で耳の高さがくるようにセットすることです。
スピーカー台を用意するまではあまり良い音がしなかったのでこれは失敗したと最初は思いましたが
高さの微調整で良い結果が出せました。

あとはスピーカー台との間のインシュレーターで調整したいと思います。

A-70Aのボリュームは10時くらいで丁度です。
A-70Aでは曖昧さが無い透明感のある弦が聴こえます。
低音もデジタルアンプらしくくっきりとしています。
Haydn GSEのニアフィールドリスニングでは曖昧模糊とした部分の無いデジタルアンプとの相性は良いと思います。

以上です。スレ汚しすいません。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 20:59:35.15 ID:vwloxcsE.net
贅沢なデスクトップだなあ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 21:44:42.59 ID:YajStglY.net
おめでとー 満足のいく音が出てるようでよかったよかった

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 22:28:29.77 ID:qRfhM08g.net
おれもHaydnをデスクトップで使ってた時期あるけど、
Haydnってけっこう背が高いからニアで使うと他のSPより威圧感あるよね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/26(日) 00:34:31.53 ID:Gwr8WPuv.net
おめ
>>118=>>140だけど、デスクトップだと人によってはアウトぐらいのサイズ感だと思うわ
ポン置きでかなり満足してしまったのでセッティング詰めるのはそのうち…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/26(日) 12:57:23.68 ID:yGoTDmNx.net
>>196
高さがあるので威圧感ありますね

ツィーターの位置に耳を合わせる為に9cmのスピーカー台と3cm角のキューブを使って12cm持ち上げていますから
高過ぎますね
幅と奥行きが小さいのが救いです

TAOCの純正のスピーカースタンドだと高さが不足するように思います

>>197
ツィーターの位置を耳の高さに合わせてみて下さい
劇的に良くなりました

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/26(日) 12:58:15.65 ID:yGoTDmNx.net
>>198
> TAOCの純正のスピーカースタンド

TAOCじゃないですね
すいません

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 17:48:57.31 ID:TZKUNir3.net
オクのベビグラ、変だよね。モーツァルトの袴がつけられるの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 21:52:30.84 ID:6xtJAxAY.net
スパイクがベビグラSEのやつじゃないな
あと俺のベビグラSEにはベートーヴェンが描かれてるけどオクのには描かれてないな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 22:49:14.09 ID:udJ6an23.net
ベビグラには非SEあるのかな? あればそれのウーファー取り替えたやつ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 13:07:29.66 ID:GV6TxT4r.net
ttp://itest.5ch.net/hayabusa/test/read.cgi/news4vip/1364027419/

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 13:21:22.81 ID:GV6TxT4r.net
dat落ちしてるからブラウザかなんかで開いてくれ 見るとたぶんオクのは初代ベビグラ(T-3GB)だろうね
しかし在庫処分とは言え代理店切替時30万で新品買えたなんて、今じゃ考えられんな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 21:42:53.53 ID:pous1ZJX.net
ただの移管じゃなくて旧代理店の倒産がらみだから事情が特殊だしね
二度とないとみていいレベルでしょ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 06:30:57.67 ID:OpZp5FGl.net
父さんの会社が…倒産…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 00:59:23.29 ID:+ffbu3Nt.net
ハイドンGSE(チェリー)の表面にツルツルの部分とややザラザラの部分があるんだけど気にしなくてOK?
あと端子のケーブルを通す穴が微妙に地面に垂直じゃない
両方ともそれで正常ですと言われたら納得出来るレベルだけどそういうものなの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 08:51:41.51 ID:+jrzwhSl.net
>>207
そういうものです
女の子と一緒です

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 09:02:03.54 ID:bLyA9m3T.net
>>207
> あと端子のケーブルを通す穴が微妙に地面に垂直じゃない

Yラグ使えばいいんじゃないの?

ちなみにYラグでも曲がっている奴ははめるときにノブが邪魔になってギリギリだったよ>Haydn GSE

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 23:27:59.41 ID:+ffbu3Nt.net
ありがとう
気にしないことにする

裸線で問題なく接続出来てるよ
ただ、こういうものなのかと疑問だったので

導入して二か月だけど最近低域がすっきりしてきた気がする
落ち着くまでどれぐらいかかるんだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 22:55:04.76 ID:yxB7AM4Y.net
保守

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 23:20:05.58 ID:oGJU6Ozl.net
良いメーカーなのに今一知名度が上がりませんね。Dali Zensor3 や B&W 707 S2 みたいに手頃な入門モデルがあれば店頭に並んで良さに気がつく人が増えるだろうにね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 15:05:11.47 ID:tN+V5uoB.net
けっこう店頭に並んではいるんだけどね
日本では正確なモニター的なものをオーディオとして捉えるから
ウイアコなんかはBGM用と見られてしまう
それにメーカーのスタンス的にも露骨に商業的なモデルは出さないんじゃないかな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 15:54:30.22 ID:SReKZYyB.net
ちゃんとした試聴室や自分の部屋で聞くといいものだってわかるけど
店頭の五月蝿くて適当な設置じゃ良さが出にくくて地味だからなー

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 17:38:10.59 ID:xBQjmuvD.net
何回か試聴したけど、20-30分ぐらい鳴らさないと調子が出てこない気がする
淀みたいな環境だと切り替えた瞬間は微妙なのでその時点で選外になるってパターンは多そう
スピーカー側の問題じゃなくて地味目な音に耳が慣れるまでの時間かも知れないが

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 20:00:34.16 ID:J84FOSDK.net
購入する時(良い試聴環境だったけど)一時間以上試聴させてもらったからなあ。
聴けば聴くほど良さに気がつく。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 20:23:52.81 ID:Z7nIz/W3.net
ナスペックのサイト久々にみたら、左の柱のとこモニオの次に書かれてるな。
前より販売に力入れるようになったのかな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 18:08:21.62 ID:DMF3xTGV.net
ソシャゲのアカウント名THE MUSICだけどたまにそのミュージシャンのファンですかってくる

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 16:29:33.65 ID:fbJGLYbi.net
>>212
>B&W 707 S2

昔はHaydnを15万くらいで売ってた
現行がぼったくり過ぎているというのがある

まあ輸入品はどこも同じで高いけど

DENONが輸入しているDALIは割と適正価格&低価格品も入れているから買いやすいというのはあるかも

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 18:22:50.18 ID:462rmXuW.net
値上がり=ぼったくりという発想はバカっぽく見えるからやめた方がいいと思うよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 19:34:17.90 ID:fbJGLYbi.net
>>220
ユーロ建ての価格(VAT抜きでね)観てみればぼったくりなのは一目瞭然

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 19:36:22.48 ID:fjUmbXlE.net
プラスチック製品の原価を知ったら
アイリスオーヤマでもぼったくりだぞ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 19:40:59.89 ID:OwdXX2dx.net
買えない物はすべてボッタクリ価格
自分に買えない高価な物を買えた者を
バカに出来そうな口実があれば何でもいいのだw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 20:24:09.48 ID:KWjvNYAY.net
haydn spacial editionを17万?くらいで買った俺高みの見物

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 20:58:05.46 ID:btNL1diu.net
そもそもこんなクソ掲示板で良識人を気取られてもな...

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 22:21:24.42 ID:fbJGLYbi.net
>>223
俺?

Haydn GSE買ったよ

中古で14万w

造りを観るとヨーロッパ現地のVAT抜き価格が適正よりやや高め
日本価格は掛け値無しにぼったくりだよ

本当はベビグラが欲しかったけど、なかなか買えそうにない
ミュージック持っている人はこのスレにいるのかな?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 22:28:35.05 ID:RNQRXMoB.net
俺もってるよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 23:51:39.63 ID:8uEqs2lY.net
俺のベビグラSE
もうじき4年になるな
まだまだいくぞ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 18:35:52.99 ID:wcXTs6Je.net
ぼったくってんのは代理店だろ
つまりナスペックが悪い

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 18:44:36.20 ID:DjlwSf25.net
代理店だって輸入と国内での管理・販売・販促にコストかけて
社員に給料も払って税金も払うんだから別にぼったくりじゃないだろ
それらを踏まえてもなお過大な利益を販売価格に上乗せして初めてぼったくりと言える。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 19:30:11.79 ID:vb7hbCYK.net
悪いのは円安とそれを推進する勢力とそれを支持する連中だ
もしお前がその勢力を支持しているなら自業自得だ
ナスペックは悪くない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 16:31:41.12 ID:cAV/MSzZ.net
ナスペックでボッタクリなら今井商事の物は何も買えないな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 16:52:34.48 ID:ycfqM7vU.net
他の輸入品よりオーディオ製品がボッタクリなのは間違いない
家電製品が全部200Vに対応すればいいのに

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 17:08:28.51 ID:ZPBk5NrF.net
>>230
昔、今は亡きデノン・ラボが輸入していたInfinityは適正価格で
造りを考えるとコスパは国産に買ってたぜ

北米のオーク材等を贅沢に使っていたけど日本では良いものは採れない木材だから
キャビネットを再現するだけで国産メーカーは敵わないと長岡鉄男からも評価されてた

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 17:10:18.98 ID:3YzbXiDx.net
うーん
リバイバルしたテクニクスやヤマハNS5000とかダイヤトーンなどの値付けを見ると業界全体がインフレ化してる。生産数の少なさもあろうが顧客ターゲットから導かれたのかもね。

車と同じで趣味性の高い商品は資本主義の勝ち組だけに許されるモノになりつつあるのか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 18:27:54.89 ID:ZPBk5NrF.net
>>235
違う

業界が衰退していくと、どんどん商品が高額化していき、安物と両極化して
結果として大金持ちしか買えない超高額品とつまらない安物しか市場に残らなくなって
趣味性の高いミドルクラス向けの製品が駆逐されてしまう

衰退した業界で見られる現象で、経済学で名前がついている(失念した)

自動車はオーディオほど衰退していないので軽から小型、普通乗用車、ミニバン、SUVと
いろんなタイプのいろんな価格の
それこそ消費者の趣味性に応えた製品がまだ残っているだろう

オーディオは普及品が大変安くなっているから入門者用製品の音は昔に比べたら随分と良くなってきている
その上の趣味性の高いミドルクラスの製品が壊滅状態にある
つまらない業界になってしまったのは
やはり市場全体がシュリンクしてしまった影響が甚大

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 18:46:43.00 ID:3YzbXiDx.net
>>236
市場規模の縮小による価格上昇はそのとおりだろうね。
ハイエンドの中では今や良心的価格のアキュフェーズの定価をみると分かりやすい。20年前の2倍だもんな。とは言えアキュフェーズの顧客数は以前から小数だったろうから、色々と複雑なんだろね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 18:55:07.11 ID:ZPBk5NrF.net
>>237
アキュフェーズならメンテナンスして貰えるから新製品を買う必要もないでしょう

スピーカーもヴィンテージ品はエッジやネットワークを直せるのなら
そのまま使い続けたほうが良いと思います

昔のペア36万のスピーカーは、今造るとなると60万じゃ市場に出せないでしょうし

Vienna Acousticsもハイエンド以外のミドルクラスは頑張って努力はしているとは思いますけど
値段を考えると造りはちゃちなのは仕方ないかもですね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 12:45:25.18 ID:z0iuGkDl.net
ハイドン以外は売れなくて当然では。
蹴ればへこむか穴があく壁じゃあの低音に耐えられない。
本来鉄筋とかレンガとか石壁が望ましい。
生かせない→売れない当然の流れと思う。日本ではね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 14:22:25.74 ID:/WXCf1Md.net
T-3Gの後継がベートーヴェンコンチェルトグランドだよね。なんで価格は2倍もするの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 14:30:10.97 ID:uOwebD+b.net
ロボットみたいな名前から天下のベートーヴェンを名乗るようになったんだからベートーヴェンにお金を払ってるんじゃね?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 14:51:04.41 ID:/WXCf1Md.net
昔からベートーヴェンなんだが?
https://i.imgur.com/rJgsnwB.jpg

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 17:26:14.53 ID:6n8dIdeu.net
20年前に輸入はじめた時に、作曲家名では日本受けが良くないという判断で記号になったと聞いたよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 18:42:24.34 ID:8kW9bM8n.net
T3Gはベートーベンの日本固有の名称だったと記憶

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 18:43:47.45 ID:8kW9bM8n.net
>>242
このダンボールから引っ張り出すのが大変で
30分以上かかって汗が出た記憶

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 22:22:35.89 ID:oWxBahcF.net
T5 マーラーの代わりに半額のinfinity Kappa100で我慢したのが悔やまれる。
どんな音だったのか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 00:43:39.21 ID:8b9IQTGt.net
>>246
もう当時の値段じゃ買えないね(´・ω・`)

Kappa100も悪くなくて、Infinityは会社自体が雲消霧散してしまったので(カーオーディオは残っているようだけど)
Kappa100の同等製品は当時の値段じゃ入手不可能

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 22:29:29.70 ID:sIL8zQMk.net
Kappa100はペア実売で40万以下で買えたからね。
T5も今なら150万以上の価値はありそうだ。
昔のことを言っても仕方ないが。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/11(木) 07:34:26.31 ID:QO68+w92.net
>>248
Kappa100が今作って輸入するとなると、70万
T5マーラーは120万くらいするはず

中級製品が暴騰しているから同等品を作るとなると
Kappa100のほうが値上がりすると思う
大切に使ってあげて下さい

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/11(木) 18:25:48.30 ID:5Fs+DvRB.net
すみません。約19年程使い十分聴いたかと思って昨年買い換えました。
やはり好みの縦長のSPにしましたが歳なのでこれが最後です。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 03:14:19.78 ID:R0uF25hL.net
ハイドンGSEを新品で買って5〜6年立つけど他の良いスピーカーに巡り会えてない。が最近ディナウディオのc1プラチナムの音が凄く良かったけど高い。。
ディナウディオのSP40なんてどおかなと思いますが視聴してないので何ともいえません。
誰かハイドン使いでSP40視聴した方いますか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:12:55.36 ID:fWV/VlFu.net
たまに話題になるけど、Haydnの代わりになる上位のブランドは?
となるとなにひとつしっくりくる候補が挙がらない稀有な存在のHaydnさん。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:20:44.24 ID:AONqs0+o.net
そして何でも其なりに聴かせてしまうためオーディオマインドを削がれてしまう。
結果、10年以上ハイドン様とご一緒。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:36:54.58 ID:9kMcbUx3.net
リストにブックシェルフはないしなぁ
キスはまだあるのか? あっても高過ぎるけどw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:48:43.32 ID:qsQbw0r0.net
実は一回エピコンに浮気したんだけどまたハイドンに戻ってきた
スッキリしすぎな所と低域の遅れが気になってね
ハイドンのバランスのいい美音は最高だなブックの上位モデル出してくれないかな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:00:36.78 ID:EhCgN0nd.net
ユーザーを増やしたいならDALIのMinuetクラスの小型機を出さないとなあ

Haydnはデスクトップに置くにはデカ過ぎる

ヨーロッパも小型ブックシェルフが全盛みたいなのに

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 22:42:12.06 ID:tONAO4kk.net
家の限定Mozartちゃんのスピーカーターミナルが引っ越しの際一個折れてたでござる
引越し屋に連絡面倒くさい上しばらくMozartで音楽が聴けないので発狂しそう

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 22:55:41.99 ID:9Xsb8Ulq.net
>>257
どうやって直すんですか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 23:16:29.66 ID:tONAO4kk.net
>>258
取り敢えずナスペックに修理を受け付けてくれるか問い合わせました

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 23:46:52.39 ID:9Xsb8Ulq.net
>>259
うへえ

送料だけでもうんと取られそうですね
ご愁傷様です

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 23:56:42.10 ID:tONAO4kk.net
>>260
引越し屋が保証してくれるかどうかですね
ごねなれたら泣き寝入りかなぁ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 13:03:11.82 ID:lDCB7ahz.net
これをいい機会にベートーヴェンに買い替えたら・・・
嫁にも言い訳が立つだろうし・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 21:47:24.79 ID:pRPC4igX.net
せっかくの限定モデルだし気に入ってるので修理しますぜ
買い替え予定はスピーカーよりもプリアンプかな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 10:45:02.81 ID:Y2d6IO8p.net
ヴィエナの最大の長所であり最大の短所は
ユーザーに他の機種に浮気しようとする気にさせないこと

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 11:44:53.63 ID:fpQvHsVh.net
確かに音楽を分析的に聴かなくなるからオーディオ的に買い替えモードにならなくなる。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 16:00:08.91 ID:eSigF6ps.net
メインで使ってる高解像度系のスピーカーに比べたら明らかにクオリティはしょぼいのに
何故か定期的に聴きたくなりサブとして手放せないベビグラSE

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 18:43:39.75 ID:Y2d6IO8p.net
音楽を聴くなら
もうヴィエナのままでいいか
っていう感じかな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 18:50:56.10 ID:k/Wq4jog.net
10年選手になってきたSonusのConcertinoからWAのHydonに乗り換えると幸せになれるかな?傾向が似ててグレードアップしてくれると良いけど。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 18:53:01.28 ID:6RyTD6i1.net
HaydnGSEをデスクトップ使用で気に入っています

ただ、低音(ティンパニ連打)の表現はビクターの名器SX-500Spiritには明らかに負けています

SX-500はポン置きであれだけ鳴ったのに買って来てびっくりしたものですが
手放さなければ良かった
SX-500も後継機はクリプトンの高いのになってしまったしオーディオメーカーの栄枯盛衰を感じます

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 20:29:37.24 ID:eq7foc/u.net
打楽器は苦手だよな。ピアノも。
なんでも心地よく丸めてしまう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 20:51:16.40 ID:6RyTD6i1.net
>>270
叩く機構がある楽器(打楽器、ピアノ)の表現は苦手ですね
その代わりに擦弦楽器の表現は素晴しいです

SX-500の後継機のクリプトンとHaydnGSEの二択になったのですが
クリプトンは高いのだと60万以上しますし、サイズが大きいのでHaydnにしました
クリプトンは試聴して気に入ったのでメインと入れ替えるかもしれません

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 21:25:01.40 ID:3WiV2W7D.net
>>271
PMCは?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/05(月) 02:03:48.44 ID:qhgzGqP7.net
Haydn検討時クリプトンも試聴して
とても美音で正確な音に感心したのだけど
80〜90年代前半録音の女性ボーカルものを再生した途端、中高音で妙な共鳴音らしき響きが出て解像が一気に崩れ
音楽が破綻した体験があるので
ソース音源に気を使うスピーカーですね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 00:13:00.76 ID:w+npVbC5.net
>>265
オーディオオタクは音を聞いてるだけで音楽なんか聴いてないよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 05:49:29.20 ID:n8n8f7bS.net
ハイドンのインシュレーター選びで悩んでる。
やはり無難なd-propかな?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 14:33:35.88 ID:+nRQppUx.net
大昔に買ったこれをデスクトップニアで使ってるけど良いのが有ったら自分も知りたいな。

https://www.audio-technica.co.jp/smt/atj/show_model.php?modelId=539

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 00:53:24.79 ID:l4wlA0Zq.net
>>276
俺これハイドンにつかってるわw
やすかったんだもん

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 21:20:33.63 ID:npYwaxb4.net
>>275
これ使っている

キューブベースアサダ桜材(4個1組) インシュレーター QB-2 山本音響工芸
https://www.amazon.co.jp/dp/B001O0VDZQ/

デスクトップ配置なので、スピーカー台は
創造小屋https://sozokoya.ocnk.net/page/8で特注したのを使っている

アサダ桜のキューブは加工精度が低いので3点支持(3個で支持)
低音のブーミーな反射音が消えて、再生音がクリアになった

「インシュレーターは素材の音が乗る」という意味がなんとなくわかった
アサダサクラはどことなく音楽的な響きがする
ただ、このキューブは高さが3cmあるので意外に大きいよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/11(日) 16:16:14.38 ID:mh7WCkHW.net
今はハンズの桜45oキューブを3点支持で
そのうちA4サイズのウェルフロートを(スタンドとhaydnの間に)試してみようかと思ってる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 01:27:36.44 ID:noX28FU0.net
意外とみんな庶民的でほっこり安心した(笑)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 05:41:12.62 ID:dCRfGpca.net
これであってるかな?

Model S-1
Model S-1G = Haydn Grand or Haydn ,標準価格(ペア,込):¥178,500 2005年3月15日発売
Haydn Grand Special Edition = VH-1SE ,標準価格(ペア):¥200,000 発売日:2010年 6月15日 日本限定50台
Haydn Grand Symphony Edition = HAYD G SE ,標準価格(ペア)¥280,000- (税別) 2013年 5月25日発売
Haydn Grand Limited Edition = HAYD LIMITED ,標準価格: ¥250,000-(ペア・税別) 2015年7月25日発売 日本限定100台

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 05:58:49.48 ID:oZU6/zD2.net
>>280
アサダザクラのキューブは逸品館のキヨもイチ推しの逸品なんですよw

インシュレーターは素材の音が乗るから
オーテクの複合材インシュレーターはゴムの音がするんでしょ

ゴムと言えば、ブチルゴムを畳んでテフロンシートで覆ったスペーサーを使っていたけど
確かに弾性のある音がしてびっくりしたことがあります

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 13:15:47.85 ID:6Y7xEVWj.net
黒檀ばかりでアサダは使ったことなかった 試してみるかな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 15:42:10.60 ID:Hv06V8r1.net
木材インシュはこういう実験を自分でやると面白そう
http://community.phileweb.com/mypage/entry/136/20120219/28922/

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 11:23:54.53 ID:c82e9kxu.net
ハイドンからcrmに買い替えようかな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 13:13:33.86 ID:w9rFQFyY.net
AUDIO MACHINA?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 14:11:42.57 ID:c82e9kxu.net
yes ディナウディオのc1も候補に上がったがなんか違う気がしてcrm

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 17:49:33.46 ID:hc2wfB2m.net
ATCは?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/14(水) 01:05:41.07 ID:YqyXo6xj.net
ATCになると密閉のブックシェルフじゃ物足りないからでかいブックシェルフになるから無理なんだなー

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/14(水) 16:38:42.05 ID:vamvyFKU.net
CRMのアルミ削り出しエンクロージャは、ある意味究極のだよな〜

viennaとは真逆で、二本あれば楽しそう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/19(月) 22:09:14.99 ID:LBSgfnmH.net
オーディオフェスタでミュージックを試聴して、ようやく自分好みの音に辿り着いたと感動した
前スレで「家のミュージック」と投稿してた人はまだ見てるかな?
その後、どうですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/20(火) 09:53:31.82 ID:jzJaB1tg.net
部屋が大きく寒すぎて最近聴いてない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/20(火) 12:58:24.49 ID:xSNum0MU.net
ワロタw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/21(水) 09:46:55.87 ID:qtOkuo5P.net
部屋が狭いから暖房が良く効いて快適でごわす
貧乏も悪いことばかりじゃないわい

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/21(水) 12:18:04.59 ID:Qee2OTWt.net
もっと貧乏だと暖房つけても寒いです><

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 20:55:14.43 ID:iGHybpSz.net
Mozartちゃんが修理から帰ってきたので早速聴いてるけど
やっぱウィンアコの音は素晴らしいな
癒される

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 22:55:54.92 ID:NINqsUwh.net
>>296
引っ越し屋の補償はどうなったん?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:09:55.88 ID:iGHybpSz.net
>>297
仕事が忙しくて連絡が遅くなったせいで
うちがやった証拠がないと言われて泣き寝入りですな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:15:02.96 ID:NINqsUwh.net
>>298
ご愁傷様
その場で気づいて言わないとやはりダメみたいね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:28:40.38 ID:iGHybpSz.net
>>299
まぁ自分が壊したものを修理させようとする輩もでてきそうだしね
しょうがないかな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:29:33.71 ID:cpPPVAur.net
>>296
差し支えなければ、送料(往復)と修理代を教えては頂けないでしょうか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:31:16.15 ID:iGHybpSz.net
>>301
送料込みで2万5千円くらい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:32:39.42 ID:cpPPVAur.net
>>302
ありがとうございます

うーん、高いですね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/02(金) 23:41:25.81 ID:iGHybpSz.net
送料だけで1万弱掛かってるし旧代理店のモデルだし良心的な方だと思う

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/05(月) 20:37:40.88 ID:D8jqIz5P.net
安いなと思ってしまった

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/15(木) 20:29:55.43 ID:PPgq6ZSa.net
中古のT-2買ったぜ
ダリのタワーから乗り換えだけど、クラスが違いますな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/16(金) 23:50:30.36 ID:YC2GbCCy.net
T2っつうとデデンデンデデン!デデンデンデデン!アスタラビスラベイベ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/02(月) 19:26:54.14 ID:xNVx9geb.net
ばかたれ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/02(月) 20:34:09.11 ID:ga3CObWV.net
すみません、ストロングゼロのせいだと思ってください

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/04(水) 22:28:33.22 ID:8OCTSblV.net
ハイドンGにスーパーTW 確定申告したら230万もどってきたが ほしいものがない 
音楽聴くのにこれ以上何がいるのかと改めて思う

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/04(水) 22:34:19.16 ID:5dfsdPc1.net
>>310
そこからさらにアンプやプレーヤーに費やしてみるとか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 11:02:45.56 ID:o4Cq5lyA.net
mozartだと低音出すぎ、haydnだと高音もう少しグレードあげてほしいのだが。
mozartのダクト塞いだら意味ないよなあ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 11:26:51.36 ID:NXeEdIQF.net
310ですが、312さん同意。空間表現も落ちそう。311さんごもっとも、それしかないね。気づいたら310と311はモーツァルトの大事な番号ね、クラ好きには

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 13:00:18.10 ID:VuilPKsh.net
自分はaliexpressで真空管アンプ買って楽しんでる。タマをGoldLion KT88に変更したら好きな音になったり次は球管プリを導入しようかとか、楽しみは尽きないですね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 13:06:11.68 ID:dIpu3pbl.net
>>310
ちなみにスーパーツイーターはなにをお使いで?
うちのHaydnさんの頭にもちょんまげ生やそうかたまに悩んじゃうよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 16:13:25.22 ID:LUcyw9MG.net
ハイドンに丁髷とか美的感覚を疑うね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 17:46:29.10 ID:8hmYZIyA.net
クラシックほとんど聞かないけど
ハイドン買って良いですか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 17:48:24.51 ID:dIpu3pbl.net
>>317
むしろオールマイティだぞ
モデル名からクラシック向けと思われがちだけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 17:58:48.73 ID:PTVVaN4E.net
J-POPもメタルもアニソンも行ける優等生だから安心して買え

サンスイα607が逝ったから新しいアンプが欲しいけど決まらない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 18:18:11.53 ID:8hmYZIyA.net
まじですか
色々迷ってるんだけど見た目にも音的にも(試聴はしていない)ハイドンに決まりそうです

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/05(木) 23:10:05.85 ID:nRZ/D/po.net
>>310
オーケストラとかピアノを聴いて
低音不足を感じることはないですか

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 01:46:17.94 ID:VbWHwiYm.net
>321
そう感じるひともいるだろう その楽しみは引っ越し後にとっている
生活しながら音楽聴くのに不足はない ただしG。 SEだと少し違う?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 01:52:22.06 ID:VbWHwiYm.net
>315
言うほどでもないありきたりのものです
>316
チークに金色なら、それほどでもないですよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 01:58:11.85 ID:FzBKhHDZ.net
スーパーツイーターは可聴高周波数帯が1.5MHzを切った老人向けです

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 06:41:24.65 ID:VbWHwiYm.net
そうかも 詳しくどうぞ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 09:49:19.50 ID:FzBKhHDZ.net
1.9M〜2Mの帯域まで聞こえたときはスーパーツイータなんて五月蠅くてしょうがなかったが
1.5M当たりしか聞こえない今は必要性を感じている wwww

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 19:31:11.27 ID:meWrzp4r.net
久しぶりにS-1を引っ張り出して聴いているが
これを手放すことはできないなと思う

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 21:36:54.69 ID:cVDoqhTf.net
>>324
誰もツッコまないんで、あえて野暮なツッコミするけど
1Mhz=1000khzだからどんな人間にも聞こえるわけないし、スーパーツイーターですらそんな周波数鳴らんし、どんなハイレゾ音源にも収録されてないぞ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/06(金) 22:14:26.36 ID:luMppYPB.net
オーディオマニアの知識なんて
その程度のものだよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/07(土) 23:55:34.06 ID:R2SHuSNM.net
>>320
まあ試聴はした方が
上の方でも出てるけど出来れば専門店でじっくり聴くと良いよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 00:54:46.69 ID:1B36MQ3t.net
ハイドンGSEうちはデジタルAmp兼DACの
AI-501 DAに繋いで十分満足してるわ。
アニソンもJazz Fusion Ambient なんでもいけるよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 01:25:04.87 ID:DveD/oZ2.net
>>330
田舎なもんで視聴できるところがないです…
>>331
自分もアンプはデジアンのESOTERIC RZ-1です

色んなジャンルの音楽聴くのでやはりよさそうですね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/08(日) 22:03:55.76 ID:x4PYYQxE.net
>>331
HaydnGSE用にPioneerのA-70A買って使っていますが問題ないです

最近、テレビ用のサブ用一体型ネットワークレシーバーに
デジアンのDENONのDRA-100を買ったのでHaydnも鳴らしてみましたが問題なくドライブ可能です
HaydnGSEは低域がタイトになりますが低域が明瞭に出るデジアンと相性は悪くないと思います

Haydnは小口径ウーファーなのでアナログアンプだと逆に苦労するかもしれませんね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/21(土) 16:51:46.86 ID:8Uohu4cL.net
現在モニオのsilver2を使っていてアップグレードを単純にgold100と考えていましたが
silver2使ってる人のブログでHaydn GSEが絶賛だったので気になっています
試聴できるところがないのですがこの2機種を聞き比べたことある方はいないでしょうか?
主に聞くのはロック、ポップス、アニソン、ジャズ、クラシック少々です

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 19:59:31.73 ID:Lk9IVX1E.net
>>334
さわやかなモニオ、陰のあるハイドンといった感じでモニオとハイドンは真逆のイメージだな
一聴して興味を惹かれるのはGold100かもしれん。おれは後ろ髪引かれつつ、これと決めたHaydnを買ったが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/26(木) 11:22:13.97 ID:D/IFzmWi.net
>>335
音の傾向が全く違うんですね
Haydnはレビューの印象ではふわっと広がる優しい音でやや暖色よりかと思っていました
さわやかということはGold100はsilver2からグレードアップした音という感じですね
どちらを買うにしても実際に試聴して決めないといけませんね、ありがとうございます

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/26(木) 19:07:40.39 ID:GKkuvNsg.net
自分は影を感じた事ないけどな
ぜひ視聴してみてください。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/02(水) 22:42:26.64 ID:bQ45pv7f.net
長年使ったウィアコを手放す人が世の中にはいる 次もウィアコかな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 00:13:18.56 ID:FoqSSiNl.net
>>338
HaydnGSEは中古で買ったんだけど、Haydnはヤフオクでよく出ているよね

手放した人達はアップグレードしてVienna Acousticsの上級機を買ったのか
それとも不満があって手放したのか、気になる

自分はアップグレードするならFOCALかVienna Acousticsか、クリプトンにしたい

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 02:04:30.29 ID:6xfNppUa.net
引越しなどの環境変化で大型SPへ移行したり、そのまた逆もありますよね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 20:17:38.13 ID:nVDvKHDy.net
俺はVIENNA含めて数種類スピーカー持ってる
他のスピーカーがアップグレードでメーカーが変わることはあっても、VIENNAのアップグレード先はVIENNAだけ
VIENNAの音は音楽を聴くうえで1つの完成形
俺の場合、他の高性能スピーカー使うことで、逆にVIENNAの良さが再発見された

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 07:26:15.67 ID:suwX3MZ0.net
>341
よくわかる だよなあ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 21:36:31.01 ID:juH63U7+.net
ウィンアコは中域にコクがあるのが特徴と思う。
弦や女性ボーカルなんかに独特の艶が乗る。
それでいて不自然にならない丁度いい具合のところを突いてる。
高域も丁度いいところで寸止めしてる感じ。
音決めがとても上手いメーカーと思う。
しかし高額機種を買う気はしない。
高額機種を買うなら無着色系のSPを買いたい。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 21:46:38.76 ID:P+CoJVRE.net
>>343
dynaudioとかかな?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/10(木) 14:07:22.18 ID:sBh8c9bu.net
上位機はもっと高音イイ
しかし、やわな木造部屋では低音抑えきれないから
最初から諦めが正解

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/10(木) 14:19:44.32 ID:Nk3tQfW6.net
あー木造は中低音のどこかで共振するよね。木テーブルもおなじく。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 00:00:21.28 ID:WqIMWBug.net
ミュンヘンのショーで新作シリーズ来てるやんけ!
https://twitter.com/avcat_jp/status/994570791697068032

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 00:07:08.71 ID:WqIMWBug.net
全部フラットコーンにしたんだな
見た目的にはうーんだが、新しいHaydnは買おうっと
もう決めた

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 01:34:41.85 ID:JqCf23xX.net
見た目は確かにうーんだな
いくらぐらいになるんだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 05:12:46.98 ID:RYCTDH5k.net
確かに見た目はう〜んと思ったけどどうせサランネットつけっぱで見えないからいいやw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 10:13:17.72 ID:DkVAdoCi.net
ださい…viennaのスピーカー欲しいし今の内にGSE買っておかないと

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 10:48:20.63 ID:ArEJtb0A.net
背部のプレートによるとインペリアルシリーズとあるからリストのラインの拡充みたいだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 11:03:54.22 ID:zNCmsv/V.net
久々の新作だな
まーハイドン持ってるしおくばしょないから
変えないけど、音がどうかわるのかだな
ハイドンは替えの効かない名機だからなー

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 02:49:41.57 ID:lRopJk2/.net
>>351
あの黒丸がネットじゃないの?ヤマハの瓢箪やワーフェのdiamondみたいな

>>352
どこの画像?

>>353
Haydnは安いアンプでも鳴るっていうから
猛暑になったら3000円のUSBバスパワーのデジアンにしてみようかな
メインは505uXなのでそこそこ暖まる

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 03:06:50.26 ID:hFSQQr/m.net
>>354
画像はavcatにあるよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 08:40:59.37 ID:MmLhfD2p.net
ダサすぎて泣けてくる。
ディナもカッコ悪くなるし、やけになってハーベスに行くしか無いか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 11:53:08.18 ID:txLKw6uU.net
>>354
ネットもださいけど箱がださいわなんの特徴もない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 14:03:49.93 ID:LbrQU+2M.net
箱はちょっとした変化だけど、バッフルの面取りが大きくなってるから
音の回折防止をさらに進めたって感じやね
ところでこのシルエットは誰?
http://www.avcat.jp/main/avnews/files/2018/05/DSC_1150-670x377.jpg

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 14:16:18.13 ID:KRJAi/lx.net
リストじゃないかな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 14:54:44.48 ID:LbrQU+2M.net
あ、ほんとだ。いま売ってるLISZTと同じプレートだったわ。
新作はいろんなピアニストシリーズかと想像してたのに。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 17:07:18.69 ID:+SVuTa0s.net
平面コーンは昔、テクニクスが平面同軸ユニットのスピーカーを出していたっけ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 19:41:28.42 ID:4np+AwM6.net
ウェブサイト見たら
サブウーファー出してるんだな
ハイドンと使ってみたいな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/15(火) 19:32:06.99 ID:azeQRlFA.net
ウイアコの新シリーズは参考展示だったのかな?
国外の記事でもほぼ触れられてないな
公式のフェイスブックはそもそも放置気味だし

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/18(金) 16:59:59.16 ID:c2aRPccx.net
ウィーン・アコさん

Haydnの上位機種を早く発売しておくれ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/19(土) 19:51:44.05 ID:oDzXQpGX.net
ハイドンにデジアンは解像度が適度にアップしてオススメ
おれはX-PM100で鳴らしている
これでかなり満足しているけどグレードアップする気もある
しかし気に入ったブックシェルフがなかなか見つからない
50万程度までは出す気はあるんだが・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 14:19:17.55 ID:Tjd8rly4.net
HaydnとFOCALのAriaと迷ったけどHaydnにして良かったです
弦楽器の再生が絶品ですね、これ!
高い機種ではクリプトンも良かったですけど

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 15:48:15.33 ID:pLapTt0M.net
購入おめ!
じっくり熟成してって

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 16:09:30.39 ID:yEJdyumt.net
ウィンアコの弦の表現力は唯一無二だね
haydnで奏でるヒラリーハーンは最高

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 18:41:14.95 ID:O+ll2MEA.net
弦の表現力ならCabasseもあるぞ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/22(火) 19:04:03.04 ID:Tjd8rly4.net
Haydn、ヴァイオリンも良いですが、朴葵姫のクラシックギターの音像がリアルです

暖色系ではないですけど、弦の再生が本当に素晴しい

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 01:18:46.40 ID:0dxrQqGl.net
>>370
撥弦楽器だとバロックリュートの音色もリアルですね。

この音が出せるスピーカーは他にKRIPTONくらいですね。
KRIPTONはモニター基調ですけど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 01:33:06.02 ID:vktHL6aL.net
絶対嫌な音出さないからか、子守唄にもバンバン鳴らせる。そばで子供もスヤスヤ寝る

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 20:16:58.87 ID:vktHL6aL.net
Gを使っているせいかウィアコと他を比較するというのがいまいちぴんとこない
スピーカーにはウィアコかそれ以外の2種類しかない、みたいな
GSEとかだとこういう議論もありなのかなー?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 21:09:01.11 ID:qbRY5W90.net
わけわかめ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 21:24:50.14 ID:gSBy1NKu.net
それなりに偉い人が設計者で音決めもしてるだけあって好みに合えば代替のないメーカーかな
似たようなメーカーだとソナスとかアクラボとかチャリオ辺りが該当すると思う

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 23:57:51.77 ID:+rwmlsj5.net
新型、目玉の妖怪みたいだな

キモっ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 02:32:19.82 ID:VAlE42vD.net
新型のブックシェルフに使われてるスタンドはどこのだろう
専用スタンドかな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 08:39:34.61 ID:2eHvCb/T.net
Klimt Seriesも新型でるのか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/28(月) 12:36:37.02 ID:kQeeLw7X.net
リストの小型版ってことか
ええな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/29(火) 02:03:20.48 ID:EeUbtfAb.net
新ミュージックはまだなんかな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 15:37:30.89 ID:FChwuc5h.net
俺のミュージック型遅れになるから勘弁

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/31(木) 19:56:33.90 ID:M/pl4Ktd.net
”クリムト”シリーズがクリムトの絵画から、
”コンサートグランド”シリーズが作曲家からってのは理解できるけど
リストが”インペリアル”シリーズってなんなんだろな
ハプスブルク家から名前とってるならわかるんだけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 12:57:07.20 ID:S3CcHUp5.net
マリアテレジアコンサートグランド

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 12:49:13.40 ID:j1pq7iYD.net
ウイアコのユニットってポリプロピレン製だけど、振動板の素材としてぱっと見渡す範囲ではあまり採用例ないよね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 17:20:11.87 ID:MBn/TXDI.net
>>384
Infinityのコーンは射出成形のグラファイトだったかな?あれはプラスチックの一種だよね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 19:24:52.98 ID:VpUEakZP.net
>>385
80年代の初期infinityはポリプロピレンだったはず

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 19:34:09.71 ID:Og0boZCr.net
>>384
マイカとかを一緒に入れてることが多いけど、紙でも金属系でもないコーンのほとんどPPベース

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 19:39:55.54 ID:V+sdWiDr.net
技術は時代と共に進化する

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/19(火) 23:51:01.38 ID:rQETXIN9.net
それなりの価格帯以上のでは、いまは金属、繊維系は多いけど、
ポリプロピレンはウイアコくらいかも?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 12:35:24.54 ID:HEVN4Ybb.net
スパイダーコーンウーファーの低音は気持ちがいい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 14:38:47.99 ID:QopZVY0M.net
>>390
あんま低温でないけどな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 15:59:21.53 ID:VA0MADFQ.net
わかる
俺も好きだわ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 17:06:06.26 ID:Jek4tav0.net
低音も沢山出ればいいというものでもないしな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 17:27:50.76 ID:gBDY0zL8.net
でもウイアコって低音たっぷりじゃね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/28(木) 07:40:47.75 ID:l1xKiCZK.net
ベビグラ以上は低音の量もたっぷりある
ただ出すぎって程でもなく、きっちり締まっていて、良い感じでわずかに弾んでて、ロックとかメタルとか聴いてて楽しい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/08(日) 19:49:36.82 ID:7yJK68iU.net
ベートーベンだけど
映画見るときはavアンプに切り替えるけど
やっぱアンプの電流足りなくなるのか とんでもなくひどい音になる
2chだけで鳴らすと結構まともな音になるから

最初はアンプが壊れたのかと思ったくらい

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/08(日) 20:12:57.35 ID:vAIUdMG/.net
ベビグラを軽量鉄骨プレハブ2階に設置するのは無謀でしょうか?

現在、Infinity Kappa8.1iを使用しています

和室をリフォームして床を張って、天井も厚いベニアを貼って貰ってクロス張りにしたので
かなりライブな部屋です

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/08(日) 21:24:42.20 ID:VFQFxZlm.net
部屋の広さとかそのスピーカーの音質がわかんないからなんとも言えないけど
とりあえず現状上手く鳴ってるなら大丈夫じゃない?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 06:33:04.79 ID:Kr0lPAZ8.net
>>397
無謀じゃないと思います
うちは和室8畳にベートーベン

欲しいんなら入れるべきと思う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 19:28:22.25 ID:yosmWW7I.net
>>398
現状は低音が出過ぎです(´・ω・`)

>>399
ベビグラなら大丈夫ですかね?

サブで使っているHaydn GSEは低音が物足りないです

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 21:50:53.38 ID:HHc1dssB.net
ベビグラにするかモーツァルトにするか迷うなw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 22:09:23.79 ID:fKob5ExZ.net
10畳にベビグラSEだけど問題ないよ
同じ部屋にブックシェルフよりも全然良い
ただセッティングが決まるまでは、低音過多でボワ付き気味だったから使いこなし次第かな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/11(水) 21:00:30.58 ID:EZzbl2Sl.net
>>400
壁からの後方スペースが取れれば大丈夫

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/21(土) 21:10:31.82 ID:zfxsR2uL.net
新型の情報ないのー?

405 :397:2018/07/21(土) 23:09:38.54 ID:L6+csJq4.net
皆さん、ご意見ありがとうございました!

FTTHに不具合があって書き込めませんでした

環境は6畳でライブな部屋、そして後方にスペースは取れません(´・ω・`)

ポートにグラスウールかスポンジを詰めるとかじゃ駄目でしょうか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/22(日) 20:17:55.20 ID:ZXTaZphI.net
最初からハイドン買えw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/22(日) 23:16:08.99 ID:GjHrxqrS.net
6畳じゃ位相やタイムアライメントはどうやっても設計上のベストにならない(試聴距離が取れないから)ので、
そういうのが嫌ならハイドンにしたらいい

位相やタイムアライメントなんて無視なら入れればいい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/23(月) 01:05:07.47 ID:zBx2lwws.net
6畳で背面のスペース取れないならハイドンしかないw
どうしてもトールボーイがいいと言うならモーツァルトだな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/23(月) 10:47:51.31 ID:oWSyknKv.net
6畳でもモーツァルトだと低音暴れる率はある
ベビグラと違ってな、小型版だと思ってると痛い目にあう

410 :397:2018/07/23(月) 11:22:54.18 ID:90v+P3mK.net
Haydn GSEは既に持っています
低音が不満です

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/23(月) 13:43:16.13 ID:zBx2lwws.net
今使ってるSPだと低音出過ぎでハイドンで低音物足りないって
SP買うよりルームチューニングとかをやったほうがいい気がする
SPの背後に音響パネル入れるとか足元にオーディオボードとスパイク使うとか
ハイドンならスタンドのグレードを上げるとか
床が貧弱なら分厚くて広い集成材のボードをSPの下の床面に置くとか

今使ってるアンプはなに?

412 :397:2018/07/24(火) 14:31:38.25 ID:VT8zqbM4.net
>>411
古いアンプですけど、DENONのPMA-S1です
往年のDENONらしくて低音がよく出るピラミッドバランスです

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 15:03:56.53 ID:IIulfSZq.net
原因はデノンやな
すっきり系のアンプに換えてみるとか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 16:48:12.22 ID:MypYUqP7.net
ヤマハに替えな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 18:41:09.38 ID:wvyPl0TL.net
そのアンプならどのスピーカーに替えてもトールボーイである限り低音過多になりそう
もっと低音の制動力のあるアンプにするか
セッティングを見直しを先にやらないと一緒だと思う

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/24(火) 19:40:03.36 ID:fjT796pP.net
低音はアンプでガラッと変わるよね
ボワついてたと思ったら、アンプ換えてめっちゃ締まるようになったし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 08:11:17.14 ID:t4VtYDga.net
それなら
デジタル・アンプ(D級アンプ)という選択肢もあります
デジアンと言っても安物中華デジアンではありません

最低20万以上のものから選んだらいいのでは

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 10:02:45.84 ID:bHiBWSLL.net
低音が不満って...ゆったり広がる低音が欲しいということ?
残響≒部屋が不満なんでは

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 15:59:57.87 ID:XByIS6JL.net
訳あってこの4月から安物中華デジアンでHaydnを鳴らしてるんだが驚きの連続です。

趣味のオーディオは結果だけが全てではないのでマニアの方にはオススメはしないけど。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/30(月) 15:50:36.00 ID:+mTiOctT.net
中華デジアンで駆動した場合音はくっきり明瞭になり
オーディオ的にはいい音に聴こえてしまう
でもViennaの美点はそこには現れていない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/31(火) 09:09:06.40 ID:buUIMmdd.net
そりゃそうだろう

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/31(火) 12:20:02.78 ID:4IDqWgAE.net
そうなんだけどviennaの美点が消える訳でもない。
USB DAC付きのデジアンだと、ほぼフルデジタルの鮮度。音も明瞭だがアナログとの差を感じるのが定位の明瞭度で、箱庭的サウンドステージが良いですよ。
それでいて耳障りでないのはviennaのお陰かな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/31(火) 14:12:49.44 ID:buUIMmdd.net
まともなアンプで鳴らしてやらないと
ハイドンが可哀想

俺こんな程度の音じゃないんだけど・・・
もっと素晴らしい音で鳴るんだけど・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 12:30:47.12 ID:k9+88HPM.net
お気に入りのHaydnを手放せない分、アンプだけがグレードアップし続け、
Haydnの価格の何倍にもなってしもうたよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 13:21:30.45 ID:/j6sQ9b8.net
おおご同輩
俺も最初は10万だったが今は50万

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 13:25:47.98 ID:/j6sQ9b8.net

つづき

ハイドンからのアップグレードを検討したが
ハイドンに代わるいいブックシェルフが見つからない
うれしいやら残念やら。。。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 13:49:28.11 ID:k9+88HPM.net
>>426
ミュンヘンのショーで出てたHaydnの上位機か後継機かわからんけど、
まずはそれに期待してそれまではHaydn一筋で行くわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 15:23:51.42 ID:/j6sQ9b8.net
俺もそれに期待しよう

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 00:15:57.34 ID:NAOd+zcu.net
Haydnにこれ組み合わせたら最強になるんじゃないか

http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/principal-grand

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 15:27:58.74 ID:b387Ze0U.net
低音不満なのにサブウーファー追加してまでハイドンにこだわる必要は無いだろう
それなら素直にここのトールボーイ買うのがいいよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 22:32:52.80 ID:nAI5/2PV.net
PMA-S1でハイドンってひとがいたな 漏れもS1環境にハイドンもってきた晩はあまりの低音に驚いて翌日にはアンプを替えた

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/07(火) 21:57:32.58 ID:kdYsyRun.net
>>279だけどウェルフロート来たよー
第一印象は歪みっぽさが取れて聴き易くなった感じ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/07(火) 23:44:09.16 ID:fiJKTlZL.net
おー
低音の感じはどうですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 21:33:53.66 ID:CcRtRrqZ.net
ベースが以前より明瞭になったのは間違いないと思う
量感はあまり変わってないかな?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/13(月) 17:32:39.53 .net
ハイドンにはトランジスタより真空管アンプの方が良いですか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/13(月) 17:39:21.54 ID:pCkChL+r.net
持っていきたい方向性次第じゃないかな
俺はMozart使ってるけど真空管アンプよりトランジスタで落ち着いた

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/13(月) 18:12:36.17 ID:C/8CTqdO.net
>>435
そんな決まりはないぞ
スピーカーに合わせるんじゃなくて、自分に合わせるんだ
自分をないがしろにしてもいい結果はでないぞ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/14(火) 13:54:36.81 ID:jXo5knC8.net
そだね〜

デジタル・アンプとも相性いいよ
まあ好みの音は人によって違うから・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/14(火) 20:57:56.66 ID:KeKAshfb.net
http://www.hifido.co.jp/18-17087-31758-00.html?KW=&G=0201&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=50&L=50

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/15(水) 05:22:26.56 ID:rewCZEwz.net
ハイドンにアキュのプリメインは合う

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/15(水) 10:33:10.34 ID:UeM6UdSv.net
アキュのアンプは外観が素晴らしい
ハイドンとお似合い

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/15(水) 14:31:33.10 ID:oDOuqUcn.net
デノンは合わない?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/15(水) 15:33:43.15 ID:aLkEZC62.net
合わないことはないと思う
個人的には国産廉価帯でウィンアコに合わせるならDENON選ぶかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 11:11:12.63 ID:qwavyi8s.net
Haydn興味あるんですがクラシック、アニソン、ロックなんでもいける感じでしょうか?
柔らかくて包まれるような音でかつ解像度もそこそこあるのが好きなんですが

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 12:58:02.93 ID:cwxS5+zm.net
なんでも行けて解像度もあるけど柔らかく包み込まれるかは微妙なライン
アンプやセッティングでなんとかなる範囲?

>>434
なるほどー
スタンドポン置きより伸び伸び鳴ってる感じなのかな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 19:19:45.52 ID:qwavyi8s.net
>>445
なるほど、その辺は他の機材との組み合わせで要試聴ですね
クラシックからロックまでオールジャンルいけるのは貴重でいいですね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 21:54:47.42 ID:0p9o+HPY.net
>>446
Haydn使っているけど音が前に出て来るタイプじゃなくて
音場はスピーカーの後ろに展開される感じ
デスクトップでニア・フィールドリスニング用に使っているけど
音に包み込まれるような感じはしない

解像度はどちらかというと高いけど、
モニター風とは違っていて
何を聴いても音の角が取れて、耳当たり良く丸めてしまう

Haydnは聴くジャンルを問わないけど
Vienna Acousticsは叩く音が苦手で
打楽器やピアノ(ハンマーで叩く機構)があまり得意ではない
トールボーイは低音が出るけど、Haydnはずしりとした低音は出ない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 22:39:08.86 ID:Wtjf2ahy.net
>>445
>伸び伸びと
そんな感じかな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 01:58:15.27 ID:qsMertgz.net
Gは柔らかくて包まれる クラ向き 音を固くせず解像度あげオールマイティにしたGSE進化は偉いと思うが Gまでがウィアコの本来の姿じゃないかな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 09:56:56.87 ID:v14IIkzv.net
>>447
ハイドンメタラーだけどドラムの音はなかなかソリッドに聞こえるので、個人的には打楽器苦手という印象はないかも
まあ、アンプ変えてからの印象変化なのでアンプによるのかも

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 12:29:34.66 ID:0P5btzLO.net
俺もそう思う
立ち上がりの早いアンプとの相性抜群です

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 15:49:46.62 ID:q+OIztZT.net
>>451
すいません 参考にしたいにですが
立ち上がりが早いアンプはメーカーとしてどこが当てはまるのでしょうか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 16:49:15.17 ID:ZxXqEFvv.net
ハイスピードというか、制動と収束が速いのでデジアン全体にそういう傾向がある。
デジアンは明確に音作りに行ってる一部のメーカーを除き、音質が似かよっているので安いので十分な気がする。
予算を抑えるためにもアムレックの602あたりを薦める。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 17:19:38.41 ID:v14IIkzv.net
>>452
Haydnより高いので参考にならんかもだが私はOCTAVE使ってる
他にはたぶんハイスピードに聴くならD級アンプ使いも多いと思うよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 19:42:28.58 ID:x+jz1rMV.net
>>447
包まれるような音場型で想像していました
スピーカー後ろということは壁から少し離して設置した方がいいですね
オールジャンル気持ちよく聞ける感じだと理想的です
アンプがA-70DAでデジアンだと相性がいいかもしれないですね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 15:27:26.75 ID:48WtANrA.net
>>455
A-70AでHaydnを鳴らしています
タイトながらも押し出しの良い、クリアな低域が出ます
高域はニュートラル傾向で、西海岸サウンドっぽい

Vienna Acousticsとデジアンとの相性が良いのは
公式のデモでプライマーを使っていたことからも明らか

逸品館の清原が最近になってから、突然、A-70Aをべた褒めしているが
試聴機材はベートーベンだったと思います

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 19:53:43.90 ID:MbaTtzt1.net
ずっと気になってたハイファイ堂の中古ハイドン。買おう決心して、今日覗いたら商談中になってて、問い合わせたら売れてしもた、、、

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 21:38:53.37 ID:aa6kM+js.net
>>456
Haydnに限らずVienna Acousticsはデジアンと相性がいいんですね
デジアンのタイト感とHaydnの柔らかさで打ち消し合う訳ではなく補う形なんでしょうか
幅広いジャンルに対応できそうでいいですね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 21:49:45.11 ID:eAujB5uk.net
Haydnが柔らかいなんて思ったことないが。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 22:02:35.01 ID:48WtANrA.net
>>458
持っているのはHaydn GSEだけど、音が柔らかいとは思わないよ
思い込みがあるようなので、実際に試聴して決めたほうが良いです
Haydnはヨドバシにも置いてあるはず

ブックシェルフに拘らないならMozartやベビグラBeethovenのほうが低域がよく出るのでお勧め
8畳くらいならMozartかな?
長手方向に設置すると6畳でも設置は可能
ベビグラは8畳(6畳)だと厳しいと思う

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 23:28:53.08 ID:wraypv8V.net
ここのトールボーイはクロスオーバー低かったりスリムだったりで
実はブックシェルフと同じリスニング位置でも違和感なく鳴るんだなこれが
低域の処理さえできれば検討してみる価値はある

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/19(日) 00:44:47.09 ID:Jd8UmJ3Q.net
BabyBeethovenは何軒かの店で試聴して,どこで聴いてもいいと思ったのだけど,
Mozartは一度しか聴いたことがなくて,今一だったのだが,
これは個体差なんでしょうか
それともMozart自体,今一なんでしょうか
どっちを選ぶのがいいだろうか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/19(日) 07:31:09.85 ID:+zWP7msV.net
自分がいいと思ったほうが選べ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/19(日) 08:08:27.01 ID:twAJzhxI.net
ハイドンの次はベビグラに行け

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/19(日) 09:16:57.69 ID:TiFw9fPe.net
Babyは純3wayだけどMozartは2.5wayスタガード構成なので
そのへんの違いに違和感を感じてるのかもね
俺はMozart好きで使ってるけど部屋と予算が許すなら
比較してよかったほう選ぶのが正解

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/19(日) 16:15:49.05 ID:RxFfRflS.net
Mozartをデジアンで鳴らしてますが、悪くないですよ。アンプはnmodeのX-PM10ね。
20畳程度の洋間には、これくらいが丁度いいです。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/20(月) 08:08:54.81 ID:khSRa9GX.net
初代ハイドンを1万3千円のデジアンで鳴らしてますが、結構良い感じに鳴ります。
USBDAC付でフルデジタルの鮮度の良さとハイドンのマッタリ感が何気にマッチしてます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/20(月) 18:43:37.04 ID:/yPMsVeU.net
それはそれでハイドンが可哀想

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/20(月) 19:12:20.24 ID:BTOb7B5u.net
人それぞれでいいんじゃないかな
俺はお金があったら旧ムンドのセパでモーツァルト鳴らしたい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/21(火) 08:48:32.47 ID:bcx8OoMb.net
もし100万のアンプから1万のアンプに落ち着いたんなら、悟りを得た感があるかもな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/21(火) 09:23:38.90 ID:fhrMVHco.net
聴覚の劣化というのも・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/21(火) 11:14:12.59 .net
ハイドンは一万円のアンプをならしきるね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/21(火) 12:10:32.58 ID:fhrMVHco.net
おいおい
鳴るのはスピーカーだぞ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/21(火) 12:11:28.27 ID:bcx8OoMb.net
アンプを鳴らしきるってそれクリップしてるだけやん

475 :467:2018/08/21(火) 12:25:07.52 ID:lvGzvaon.net
アナログアンプがメインですが、サブに買った中華デジアンで試しにハイドン鳴らしたら面白かったというもの。
解像度と定位はフルデジタルの良さですね。流石に実在感や表現力はメインとは揺るがない差がありますが、コスパは中華の圧勝。
これからはデジアンの時代なのかもと再認識。上のカキコ見てパイオニアのデジアンにも興味出てきたわ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 00:56:30.87 ID:Lh0yUdCh.net
俺は定価120万の国産セパ使ってから定価48万の国産ガレージメーカーのデジアンに落ち着いた
俺の他にもデジアン使いが多いところをみると、Viennaとデジアンとの相性は良いんだろうなやっぱり

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 02:15:41.80 ID:DoSxfjVe.net
>>475
解像度とか定位はデジタルが良いと言うより
国産アンプの問題じゃないのかな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 07:12:38.82 ID:u+t2WeWm.net
>>477
アナログでは良い方だとは思うけどハイドン以上に古いからね。
機種はE-406Vで二年前に修理して未だに現役。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 07:47:23.34 ID:JutoEBy/.net
>>476
おお、もしやX-PM100?
もしそうならご同輩

俺は今ハイドン
ハイドンには満足しているんだが
そろそろ卒業したい
でも次が見つからない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 18:25:00.15 ID:Lh0yUdCh.net
>>479
X-PM100だよ
ついでにDACはX-DP10だよ
俺はベビグラSEだけど全く卒業したくないね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 20:49:50.82 ID:guMXh40t.net
うちの近所、糟屋郡の高級アンプでハイドン鳴らしてるって御仁たちのハイドンはGSEですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 21:58:29.90 ID:JutoEBy/.net
>>480
やはりそうでしたか

ベビグラ、いいですね
俺もベビグラにしたいけど部屋が狭いので
ブックシェルフにこだわるっている

ハイドンに代わるブックシェルフが見つからない

>>481
S-1Gです

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 23:05:15.43 ID:m/MowRN0.net
取り敢えず新作出るみたいだし出たあとで音とお財布に相談でいいんじゃない?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 23:24:02.49 ID:JutoEBy/.net
>>482

(つづき)
ハイドンにX-PM100はアンバランスではあるな
なぜこうなったか俺の成り行き

2年前にハイドン+サンスイのアンプからのグレードアップを計画
田舎住まいなので試聴できないのがつらい

予算
スピーカー+アンプで100万以下

アンプはX-PM100、スピーカーはモニオのPL100を買った
X-PM100にしたのは発熱が殆どない、というのも大きな決め手

X-PM100+PL100は、解像度が抜群の素晴らしい音が出てきた
しかしこの高解像度は長時間聴いていると聴き疲れした
また録音があまりよくない音源は粗が目立ち過ぎて音楽が楽しめない

まだ手元にあったハイドンにX-PM100を組み合わせると
サンスイのアンプよりも解像度も音の拡がりも適度に向上して
相性の良さは抜群、正に俺の好みの音になった

音源によってPL100とハイドンを使い分けることも考えたが
部屋が狭かったので結局PL100は売り払ってしまった

ハイドンのままならX-PM100より安いX-PM7でもよかったのでは
と思うこの頃

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 09:29:29.65 ID:7ywcA3ZN.net
>>484
それは結果論
X-PM7手ごろでよさげ
Haydn用に買ってみるかな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 09:52:31.68 ID:006siJdP.net
新しいブックシェルフの奴は、いつ出るんやろ…来年くらいかね?
ハイドンが名品だから、ハードル高そうだわ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 09:56:13.95 ID:f8p7BvJP.net
新型はまだまだ開発途上かもな
いまのうちに目玉ウーファーの見た目はなんとかしてほしいものだけど

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 19:55:29.33 ID:yZurp3CT.net
モーツァルトで満足してるけど新型にもモーツァルトと同サイズのがあれば聴いてみたいな
特に最近のロクサンのアンプとの相性が気になる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 20:27:37.58 ID:v+T7vrmX.net
トールボーイもあったけど、すべて目玉ウーハーだから百々目鬼のようでなかなか不気味

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 20:55:38.85 ID:U0KO45/B.net
ウィアコのスピーカーはサランネット付けっぱなしの音が好きだからユニットの見た目は気にしないかな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 21:19:03.27 ID:5UHKGl2A.net
HAYDNが欲しくてさがしてるんだが
中古のHaydn Grand Limited Editionと
新品のHaydn Grand S ymphony Edition
皆さんが初めて買うならどちらにします?

中古は新品より5万程度安く、状態は所謂Aランクなので悪くはなさそうだが、、

中古の限定品か、新品か、、、

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 21:55:18.27 ID:zlUbjUvB.net
LEは出てそんなに時間経ってないし状態がきれいならいいんじゃないかと思う
アンプやDACも買わないといけないかどうかで決めるな俺なら

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 08:53:33.07 ID:821QuCUb.net
現行機とlimited editionはそこまで音に顕著な優劣があるわけでもないし、
単純にここはレアなlimited editionを手に入れて所有欲を満たすのだ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 09:23:55.00 ID:ZPRUYDDe.net
Symphony Edition、Special Edition、Limited Editionの三つは皆ユニットは同じように見えるけど違いはどこなんだろ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 09:44:30.27 ID:821QuCUb.net
>>494
symphonyとspecialはまったく同じだよ
限定版のspecialが製品化されたのがsymphony
limitedは内部パーツの変更なので見た目には現れない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 12:12:05.35 ID:o10aqj/H.net
limited edition聴いたことないけど
ザ・ステレオ屋のレビューがまあ正しいだろう

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 15:16:22.72 ID:eiq/nOhP.net
色で決めてもいいんじゃない
Limited(とSpecial)はウォルナットで、この色はSymphonyにはない

俺は新品が欲しかったのでSEにしたけど、LEの新品があったら迷ったかな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 16:11:40.33 ID:f3BiKNxe.net
ウォルナットいいぞー
部屋の壁が近い色あいの木の板壁で家具やカーテンも
落ち着いた色で統一してるから部屋によく馴染む

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 18:29:13.42 ID:ib0LNO+5.net
みんなありがとう!
明日、Limitedの状態確認して来ます。
100km超の遠征になるがw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/24(金) 19:48:28.37 ID:i6Y1jpD4.net
こういう行動力がある人好きだわ
499が買うに値する状態であることを祈っとくよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 14:59:42.07 ID:ER18RB7k.net
中古のHaydn Grand Limited Editionゲットしてきました!
とうとうやっちまった、、、

状態は良好でした。底に軽く擦り傷あるかな?程度。ウォルナットの艶もきれい。
シリアルNoは78。日本に100台しか無いと思うと胸熱、、、

まだ、使いこなせる環境にないから、少しずつHAYDNに合わせていきたいと思います。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 15:27:38.98 ID:LU2UXeO9.net
おめめ
良いスピーカーなので可愛がってあげようぜ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 16:46:25.34 ID:ze5TA1of.net
おめでとう
見た目だけじゃなく音も気に入ってくれるといいな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 18:01:21.28 ID:xL+8ZfBa.net
S1Gに篠栗町のアンプは合いそうだな。ここでGSEだと個人的にはちょっとあっさりしそうで心配だ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 18:03:49.78 ID:xL+8ZfBa.net
ところで福岡の人いる? ベスト天神にモツGSEとハイドンGSE、それに得ぬモードの100. 下位機種、DACまで揃ってるぞ!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 23:41:12.18 ID:Ohw1K/vn.net
私福岡でハイドンGSEを発売時から今も現役で使ってます。
代わりのスピーカーがないので新型とても楽しみにしてます。
Nmodeは吉田苑で試聴しましたがとても滑らかな音作りですよね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/25(土) 23:59:22.34 ID:KNRje9PD.net
平尾で聞いた100の音はたしかに綺麗でS1Gに良さそうとずっと思ってた。天神ベストなら組み合わせて聴ける。GSEだけど

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 01:56:51.96 ID:Ch2ZgzPR.net
>>501
おめ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 12:25:00.44 ID:Bddft4Su.net
>>507
あそこは昔行ったことある

今は知らんけど
オープンスペースに陳列されているスピーカーの試聴は微妙
試聴室に持ち込んで試聴できるならそうした方がいい
ショップ側がやってくれたらの話

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 13:57:19.62 ID:Sio1G/9R.net
ハイドンすげぇ、、、
うちの陳腐なオーディオがこのスピーカー一つで別次元だわ。泣けてくる。
買って良かった、、、

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 14:09:17.98 ID:t2G+6PQG.net
GSEやGLEと、初代ハイドン(リアバスレフの)では、大きく違う?初代から乗り換えた方おられたら印象を知りたいです。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 17:41:13.65 ID:IO2TJFYz.net
>>510
>>501のひとかな?
音も気に入ったみたいでなによりだ
名前はハイドンだがバッハの無伴奏とかとてもイイゾ 浄化される

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/26(日) 18:35:04.77 ID:Bddft4Su.net
すまん
>>509のレスは「天神ベスト」のこと

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/29(水) 11:28:49.21 ID:elwoKx6z.net
ハイファイ堂に、処分価格の中古T2G MOZART GRAND LTDが13万位で出てますね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/29(水) 21:38:18.69 ID:VIw2JMEO.net
何で入荷したばかりなのに
すぐ処分価格に値下げなんだろ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/29(水) 21:43:50.55 ID:VQNV+E5S.net
安すぎて怖いわ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/29(水) 22:00:18.71 ID:DeMLtn8M.net
ハイファイ堂、最近、あんな感じだよ
手元現金が必要なんじゃなかな?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/30(木) 00:15:45.13 ID:/wbgjB6E.net
単純に処分値下げの価格が本命なんじゃないの?
値下げ前の値段で売れればラッキー売れなくても値下げしましたとあるだけで
値下げ待ち勢への求心力が上がる

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/30(木) 10:41:33.02 ID:YLEPA2Oo.net
>>514
売れちゃった

買ったのはここを見た人かな?

Mozartはスケール感が出にくいんだよね
まあHaydnよりは低域がよく鳴るけど

俺はお金を貯めてベビグラを買おうと思っていたけど
モデルチェンジでどう変わるかな?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/30(木) 11:31:12.32 ID:uPXHqNB6.net
2、3年後をお楽しみに・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/30(木) 16:09:18.02 ID:YLEPA2Oo.net
>>520
ああそうか、新製品発表というだけで、製品が出荷されるまで2,3年はかかるのか

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/30(木) 18:52:19.83 ID:/Am9dq5A.net
リストのときはプロトタイプが2012年に出展されてから、発売まで2年くらいだな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/01(土) 17:51:56.22 ID:cs8Vh+U/.net
ウィアコスレ推奨?のnmode. 博多のアバックにxpm100の中古が出てますね。気になる価格

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 12:28:47.43 ID:0NSw5FZ8.net
Haydnって苦手なジャンルありますか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 12:31:32.60 ID:ldR3yraM.net
オペラ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 13:26:21.84 .net
ベビメタ、テクノ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 14:56:54.43 ID:0NSw5FZ8.net
オペラは恐らく聞かないと思うので大丈夫ですが
ステレオ屋で評価が高いのでメタルも行けると思ってました
他メーカーを検討してたんですが70年代ロックやハードロックも聞くのには不向きかと思ってHaydnを検討しています

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 15:18:21.63 ID:6kk/i9c/.net
ピアノ
ピアノ三重奏のようなオフマイクのは得意だけど、オンマイクのピアノソロなんかはアタックが出にくい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 15:44:52.60 ID:tEPOwf/9.net
>>528
本当にピアノ駄目だよね

音色が命のフォルテピアノは大丈夫だけど
同じピリオド演奏でもロナルド・ブラウティガムのベートヴェンのピアノソナタは駄目だわ

叩く機構のある楽器全般が苦手なんだろうな
ティンパニも迫力が無い

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 15:44:55.46 ID:ldR3yraM.net
ごめんオペラはスピーカーの方でなく本家フランツ・ヨーゼフ・ハイドンの苦手なジャンルで
スピーカーの方は普通に鳴らせるかも

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 15:46:13.70 ID:6kk/i9c/.net
>>529
みんな丸めて心地好くしてしまうからね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 16:18:33.30 ID:wsCC0Do9.net
>>527
俺はメタル聞いて不得意とは思わないよ
ロックはガルネリウスとクイーンくらいしか聞かないけどとてもいい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 17:17:41.88 ID:sPkvOUFK.net
上位機種ならピアノやティンパニも得意なんだがハイドンでは無理か

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 17:34:35.33 ID:sgJTqIHq.net
個人的に野太い声の男性ボーカルはウィンアコの他にもっと鳴らせるスピーカーが有るなと思う

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:04:44.44 ID:tEPOwf/9.net
>>533
HaydnにAVに使っているDENONの安いサブウーファーを足してみたら
低音は出たけど、遅延のせいかもしれないけど一体感が無くて駄目だった

サブウーファーのプリアウトがあるのはDRA-100という
DENONのネットワークプレイヤーレシーバーで音質に不満があったので
PioneerのA-70Aに替えたけど、プリアウトが付いてないのでサブウーファーが繋げなくなっちゃった

本当はBeethovenのベビグラが欲しいけど、6畳間じゃ低音が出過ぎてセッティングは厳しいんでしょう?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:10:22.53 ID:0NSw5FZ8.net
>>528
当り前ですがひと口にピアノといっても色々なジャンルがあるんですね
自分等は全く詳しくないのでそこまで気にならないかもしれないですが

>>530
そうだったんですか
オペラのヴォーカルなんかも艶やかに鳴らしそうですね

>>532
ガルネリがいけるなら大抵のメタルは全く問題ないですね


CCRやBON JOVI、DEEP PURPLE辺りの太めのロックから
水樹奈々、アニソンではLiaみたいな透明感のあるものからクラシックまで
と思っているのですがこのジャンルでHaydnというのは見当違いなのでしょうか

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:19:08.73 ID:tEPOwf/9.net
出た、アニメw

Vienna Acousticsスレも転載厨に狙われているのかw

なんで転載厨はアニメが好きなんだろう?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:25:56.31 ID:sgJTqIHq.net
アニソン聴くだけで転載厨もどうかと思うけど

Liaや水樹奈々ならハイドンは合うと思うけど太めのロックは聴かないからわかんね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:32:39.79 ID:tEPOwf/9.net
>>538
俺はヘッドホンオーディオもやっているのでこの流れはもう見飽きた

唐突に出てくる愛聴ソースアニメは転載厨の証拠
何故ならアニメは今や多数派なので、アニメの向き、不向きはレビュー転載厨の大好物で定番だからだ

弦楽器の再生が最高なVienna Acousticsでアニメというのが不自然過ぎる
まあ同じく擦弦楽器が至高なSTAXスレでも今やアニメは一大勢力で転載も捗っている

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 19:33:22.85 ID:tEPOwf/9.net
以上、AdSenseクリックお願いしますw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:04:04.00 ID:sgJTqIHq.net
Viennaの女性ボーカルの良さと評判だとアニメ好きから候補に上がるのも
それほどおかしくもないと思うけど
転載厨が気に入らないのはわからんでもないけどだからといって購入を考えてる人に
愛聴ソースを出しにくくする流れを作るのはいかんと思う
高い買い物だし長く付き合う相棒を選べるようにしてあげたほうがいいでしょ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:12:28.16 ID:0NSw5FZ8.net
抽象的にロック、女性ヴォーカルと言うよりも聞く音楽のジャンルから割とメジャーなものを選んだつもりだったんですが…
変な空気にしてすみませんでした

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:17:51.26 .net
なんでアニソンに反応する低脳おやじ多いんだろうね
AKB系より全然ましだろ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:20:49.20 ID:sPkvOUFK.net
弦楽器とボーカルは大得意
他のも及第点以上で鳴らせるという懐の広いスピーカースレで偏狭な発言はしてほしくないな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:23:52.51 ID:alYsXWY0.net
>>542
私もハイドンでオーディオ的にはクラシックとジャズ、フュージョンをメインで聞いてるけど、音楽的にはYMOも昭和歌謡も米津玄師も好き。音楽って広くて深いよね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 20:27:51.12 ID:sgJTqIHq.net
>>542
購入検討中なら愛聴ソースをしっかり並べたほうがアドバイスしやすいし
あまり気にしなくていいでしょ
俺なんてクラシックやジャズも聴くデレPのMozartユーザーやで

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 21:11:39.69 ID:wsCC0Do9.net
クラシック全般からロックはガルネリウス T.M.R クイーン、J-POPは90年代の懐メロから2000年代まで
アニソンはJ-POP歌手が歌うから電波ソングまで幅広ーく聞くけど文句ある?
なに聞いても気持ちよく聞ける懐の深さがハイドンの良さだろ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 21:28:57.91 ID:0NSw5FZ8.net
>>545
ハイドンはフュージョンもいけるんですね
自分は挙げたアーティスト以外では海援隊や中島みゆきも好きです
色々なジャンルが楽しく聞ければと思います

>>546
ありがとうございます
ピュア板でアニソンは良くないのかと思ってました
Mozartいいですね
自分の部屋の広さではブックシェルフかと思うのでHaydnを購入しようと思います

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/23(日) 22:16:35.14 ID:wsCC0Do9.net
こういう専スレもあるから気にしなくていいぞ
このスレの過去スレでもハイドンは注目されてたし

アニソン向けのピュアオーディオ part15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521790710/

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 11:10:51.34 ID:SsbSzWVc.net
>>549
スレ見てみると少々音源が悪くても丸めて聞きやすくする+女性ヴォーカルが気持ちよく聞けるから人気のようですね

基本夜で小音量で使うことも多いのですがHaydnはそこまで音量を上げなくても性能を発揮できるタイプでしょうか?
曖昧な質問で申し訳ありません

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 14:04:43.91 ID:rUg9MeoS.net
ベビグラBeethovenを6畳間に置いている方っておられますか?

低音が膨らみやすいそうですけど、どうやって対策をされていますか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 14:40:21.55 ID:9MnqHfYv.net
>>551=>>537

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/24(月) 21:08:03.11 ID:yGtR3JbS.net
>>552
           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/25(火) 01:07:32.76 ID:ySiTgcDz.net
ハイドン、家族が寝静まった夜ささやくような音でも浸れます。ピアノがダメという人もいますが私はハイドンgでピアノを聴くのが最高の幸せ。ただしテラークやbrilliantレーベルのオフマイク

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/02(火) 14:03:32.74 ID:RdEBQCPv.net
狭い部屋だとハイドン有利だけど
小音量だとベートーヴェン有利

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 20:42:32.77 ID:wCrw8KF2.net
今回、中古で出ているベビグラを見つけて居ても立ってもいられなくなり
後先考えずに、購入してしまいました(´・ω・`)
届くのが25日頃です
部屋は6畳間になります
ベビグラのセッティングについて諸先輩がたのお力をお借りしたいです

1.背面との距離

6畳間の長手方向にセットする予定です
測ってみたのですが、背面から1メートルも空けるのは厳しいです
実測で35cmくらい離すのが限界でしょうか

2.バスレフポートの封鎖

低音が過剰になった場合は、バスレフポートの封鎖を考えています
ベビグラのバスレフポートの封鎖をしている方はいらっしゃいますでしょうか?

3.スピーカーケーブル

ベビグラのスピーカー端子には穴があいているようなのですが、これはバナナプラグは挿せるということになりますか?
またお勧めのバナナプラグ(もしくはYラグ端子)とスピーカーケーブルがあれば教えて下さい

4.スピーカー台=床面とのコンタクト

付属のスパイクで設置する方が大半だと思います
スパイクだと傷がつくと思いますが、床に人造大理石ボードを敷いたりしたほうが良いのでしょうか?
2階なので、現状、階下にかなり音が響いています
大理石ボードの下に合板をブチルゴムを貼り合わせて、表面にもブチルゴムテープを巻いて表面をべっちん(ビロード)で覆った対策ボードを
一応、敷いてみますが、2階に設置している方の騒音対策があったら教えて頂けないでしょうか?
拙宅は和室を洋室にリフォームして床を張って、床の下の桟の下はゴム板が敷いてありますが騒音を減らす効果は全くありませんでした

皆様、よろしくお願い申し上げますm(_ _)m

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 21:30:53.28 ID:B9HIN8LC.net
ベビグラを6畳に置こうとする人って多いのかね
それとも上で荒らしてたアニソンに過剰反応する転載認定厨かな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 21:49:27.12 ID:Ci/Gjt61.net
割とスリムで圧迫感ないし案外いけると思って特攻する人が多いんじゃない?

>>556
付属のスパイクを使う場合スパイク受けを使えば床を傷つけずに済むけど床からウーファー部を離して反射を低減
する為にボードを敷くのはアリだと思う
後はバスレフポートを塞ぐのは最終手段にしてまずはスピーカーの背後を吸音したりして粘ってみるかな俺なら

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 22:23:27.83 ID:B9HIN8LC.net
スタンド込みならブックシェルフも面積的には変わらないもんな
低音をコントロールできるならありだと思うけど
大きめのブックシェルフですら壁に近いとコントロールが難しい

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 22:32:02.31 ID:QzdQmIte.net
>>556
もしかして黒のシンフォニーエディション?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 22:47:23.86 ID:wCrw8KF2.net
>>558
ありがとうございます!

吸音パネルはいろいろあるようですが、低音を吸音出来るものが思いつきません(´・ω・`)
高音なら吸音材は効果があるようですが
差し支えなければ、念頭にある吸音パネルを教えては頂けないでしょうか

>>560
そうです。ブラックのSEです
なぜおわかりになったのでしょう?(^^;)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 23:02:16.90 ID:B9HIN8LC.net
上の人とは違う人だったのか、変なこと言ってすみませんでした

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/09(火) 23:22:24.31 ID:QzdQmIte.net
>>561
いや、深い意味は無くてつい先日ネットで中古見たなーと思って
とにかくおめでとうございます
自分はウイアコ持ってないからうらやましい

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/10(水) 11:38:14.18 ID:GtBY0EIp.net
ハイドン使いです。転勤族なので長方形の6畳間は5部屋分経験してます。
長手方向設置でリスニングポイントまでの距離を確保したくはなるんですが、私の経験からは6畳間の長手方向では良い結果が出たことがありません。
ニアフィールドになりますが短手方向設置がオススメ。
今は12畳くらいの長方形で、このくらいの広さだと長手方向も良いですね。

565 :558:2018/10/10(水) 22:02:21.45 ID:WOg4Us2r.net
>>561
個人的には吸音材としてカルモフォームが気になってる

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/11(木) 17:38:42.28 ID:c397z7k4.net
トーンコントロール、イコライザーの出番だな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/14(日) 22:42:36.29 ID:7RCv9mjH.net
>>565
ご教示ありがとうございます

取り敢えず、6畳間に入れてみてから考えてみますね
格闘しがいがあると思います
最悪の場合はバスレフポートを塞いでしまおうと思います

ブックシェルフは付属のスポンジで塞いでいました

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/17(水) 21:34:12.18 ID:VWfo8yqC.net
ピュアとサラウンドのフロントを兼ねたスピーカーでハイドンを買おうと思うんですが
ハイドンってアクション系の映画とかもいけるでしょうか?
ピュア板に場違いな質問ですみません

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/18(木) 07:55:07.07 ID:cuiI5Xrw.net
AVシステムでウイアコというのはそういえばあまり見かけないね
いちおう5.1chの商品展開もしてるし、合わないことはないんじゃない
低音の量感やキレもあるしね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/18(木) 14:36:05.41 ID:SLg4acXT.net
>>569
ありがとうございます
とりあえずハイドンを買って試してみます

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/18(木) 20:11:35.27 ID:p5HgGK+E.net
マジレスするとハイドンはピュアではなくサラウンドむけ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/18(木) 20:23:51.79 ID:XMqt1lLS.net
音楽愛好家向け

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/22(月) 02:37:23.63 ID:lhdkEvD9.net
メタル向きw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/26(金) 03:52:32.81 ID:xCBrn5Ke.net
vienna愛好家の諸兄に質問。中古のwaltz grandを1機だけ売るとしたら、店買取やヤフオクとかの相場としては幾らくらいで売れるかな。状態は普通のものだとして。1機だけだとセンター用途になると思うけど。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/26(金) 07:48:55.28 ID:rtFyhuEh.net
>>574
どうだろうねえ、例えば、オーディオユニオンには買取価格載ってないけど、
同シリーズのセンタースピーカーMaestroの買い取りがが15,000円でしかないことからすると、
Waltzはそれ以下じゃないかな?
ヤフオクでも、スピーカー一つっきりじゃ、入札者がなかなか現れないような気がする

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/26(金) 08:38:30.00 ID:rJhL+pEx.net
>>575
早速コメントありがとう。
ホントだmaestroの買取安いね〜。でも日本では、サラウンド用途のvienna製品は殆ど流通してないから正直、相場が分からないんだよね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/26(金) 13:52:20.47 ID:rJhL+pEx.net
waltz grand 1機 3〜5万位で売れたら有り難いんだけどな、、、

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/07(水) 19:23:09.46 ID:xKr+UG2X.net
Haydn、大切に使っていたけど
セッティングの時に不注意で落下させてしまい
隅に打ち傷をつけてしまい、またサランネットに穴が貫通(´・ω・`)

NASPCに問い合わせたら、サランネット1枚1万5千円だって・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/07(水) 21:00:56.34 ID:UQhXVHKJ.net
そいつはお気の毒に・・・
ウィンアコはサランネットで結構音が変わるから
サランネットありの音が好きな人なら特に堪えるな

しかしサランネットって結構するんだね
ソナスみたいにすだれが伸びて定期的にメンテとかない分まだマシなのかもしれないけど

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/07(水) 23:11:24.83 ID:xKr+UG2X.net
>>579
うちはデスクトップ環境で目に付くから、替えようと思っています(´・ω・`)

まさか穴があくなんて思ってもいませんでした
http://imgur.com/gallery/V1sfbcz

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/08(木) 07:36:43.81 ID:QV3seEKC.net
俺ハイドンgseのサランネットの新品予備で2つ持ってるよ。
むかーし逸品館から買った時附属のサランネットに不具合があったから文句言ったら新品くれたけど俺サランネット使わねぇww

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/08(木) 10:43:54.98 .net
その程度なら補修すれば目立たんだろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/08(木) 14:03:46.84 ID:4hgBnmeL.net
>>581
もっと早く言って頂ければ、9千円くらいで譲って頂いたのですけど(´・ω・`)

>>582
補修しようと思って触っていたら、ぐりぐりぐりと穴が広がってしまいました
ウィーンアコのサランネットは薄くて破れやすい素材のようです

注文しちゃいました

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/08(木) 19:28:33.17 ID:9qGPSuv6.net
うちのもエアダスターではとれないホコリ汚れがついてるんだが
けっこう生地が繊細だとすると水洗いするのもちょっと怖いなあ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/09(金) 06:26:27.71 ID:n+H6whIW.net
あーあ、注文しちゃったかー
使わないからサランネット、ヤフオクでも出すかな

586 :556:2018/11/10(土) 20:15:39.81 ID:LsG3Ia7o.net
6畳にベビグラを入れた人です

サイズ的には小型トールボーイなので問題なく入れられましたが
低音は、過剰気味です
ブラームスの交響曲第1番冒頭の太鼓連打は割れる寸前です
低音が暴れ気味なのでそれに連られてヴァイオリンもヒステリックに聴こえる場合があります

うちは床が弱いので何とか頑張っててこ入れしたいと思います

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/10(土) 20:26:17.01 ID:CK03l0mc.net
上手く抑え込めるといいけど・・・
やっぱ6畳にトールボーイは無謀だな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 01:52:07.34 ID:vUS1swl9.net
ハイドンGSEも同じような症状あるな。
ベビグラと比べて箱が小さいから低音の鳴きはましだが超高音(12khz)にピークがあるからヴァイオリンがヒステリックに聴こえるね。
距離取ったりネット被せると緩和できるがハイドン使って7年位たつけど世間が騒ぐほど良いスピーカーではないと思う。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 03:13:42.66 ID:5S464RFT.net
同じくハイドン持ちだけど、世間が騒ぐほど評価されたことなんてあったっけ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 04:57:20.42 ID:vUS1swl9.net
ググったらショップや個人の絶賛のレビュー多々

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 09:12:45.76 ID:ZDlXZJHp.net
ネットのレビューが絶賛なのはどの機種もいっしょだろ
人は感動したからこそ言葉にして表現したくなるんだ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 10:16:09.20 ID:klBDVnge.net
距離も取らずにネットを被せずに使用だとそこそこ以上の性能の2wayスピーカーは
全部ヒステリックに聞こえるのが普通だと思うけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 10:49:51.06 ID:vUS1swl9.net
スパイダーコーンはいいんだけどツィーターの性能が低いんだよね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 13:52:57.07 ID:Xx9hVoLF.net
ハイドンのツィーターは、リアバスレフだった初代の方が良い?
初代はヌメヌメの美音系

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 14:06:40.26 ID:vUS1swl9.net
ハイドンGSEは安いヘッドホン(HD650)
にも余裕で負けるね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 14:44:27.16 ID:u4NX0TT9.net
急に変なの涌いてきたな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 15:10:04.66 ID:lk1af45Y.net
まあこういうスペック厨にはウイアコはダメだろね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 15:31:37.96 ID:klBDVnge.net
手持ちがモーツァルトとHD599だけどヴァイオリンなんかの弦の再現性はモーツァルトの方がはるかに高いんだけどな
HD650はそんなにいいもんなのかね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 15:35:43.33 ID:6BCtEps8.net
部屋の問題かと

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/11(日) 20:39:27.39 ID:tnOor65h.net
よくそんなこと思いながら7年も使ってるなと逆に感心した
買い換えようと思わなかったのかとかそもそも試聴したのかなとか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/13(火) 20:55:23.39 ID:t/eRbOZw.net
ハイドンとモーツァルトって低音の差だけかな?
6畳だからブックシェルフの方がいいのかと思うんだけど

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/13(火) 21:17:43.35 ID:tE2YOdP/.net
ツイーターとバスレフポート周りの関係で低音だけが違うという訳でもないので可能であれば試聴はした方がいいと思う
まぁどっちもウィアコの音ではあるのでウィアコの音が好きならサイズだけで選んでも大失敗はないかな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/13(火) 21:36:30.47 ID:U1EaIb9S.net
6畳ならhaydnが無難

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/13(火) 22:05:50.49 ID:t/eRbOZw.net
>>602
やっぱり低音以外も変わるのか
実はウィアコのスピーカーを買うのは初めてで試聴したこともないんだけど
好みの音楽やレビューを見るに大きく外れではないと思うんだけど
遠出してでも試聴した方がいいかなやっぱり

>>603
低音が出過ぎたら制御するのが難しそうだしハイドンがいいかな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/13(火) 23:33:11.93 ID:5Vc1fWhw.net
6畳でもMozartは行けるんじゃないの?

低音が暴れるのは床が弱いからみたいで
KRIPTONのボードを敷けば大丈夫みたいだよ

ブログでMozartの下にKRIPTONのボードを敷いている人がいたし
逸品館にメールで訊いてみたらやっぱりKRIPTONのボードを勧められた
KRIPOTONのボードで床との接触を改善すると低音に量感が出てくると書いてあった

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/14(水) 00:31:37.18 ID:5Q5ccN19.net
セッティング以外だと、上流を全て音が引き締まる系で固めたら、低音が暴れるのはマシになる
イコライザーやトーンコントロールを使う手もある

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/14(水) 19:28:30.71 ID:zzbm+6AH.net
ハイドンでも6畳では低音がブオーっと飽和するときあるからなあ
でもアンプ変えたら引き締まったので、単にアンプのせいだったかも
それでも、この経験則的には6畳ではモーツァルトは必要ないかもって思った

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/14(水) 20:36:20.14 ID:axLEF8jm.net
床が畳とかで貧弱なら厚くて広い集成材の板を敷くといい
ウォールナットとかナラとか

609 :604:2018/11/15(木) 19:38:39.46 ID:TqoN7nLW.net
皆さんアドバイスありがとう
レビューにもあったけどウィアコのスピーカーはアンプやプレーヤーの違いを敏感に出すのかな
床は無垢材で柔らかめだからもしモーツァルトならオーディオボードとか必須かな
クラシックがメインじゃないのと視聴距離が近いのを考えると
ハイドンかなと思いつつも試聴できる場所を探そうと思います

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/16(金) 13:05:21.64 ID:7XSTA/OC.net
Haydnをデスクトップに配置したけど
音場は後方に展開されますね

だからニアフィールドリスニング用としても十分に使える
音量を上げると低音が暴れて破綻してしまうけど
アンプのボリュームが9時くらいまでなら
デスクトップオーディオ用としても十分にいける

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 20:53:36.17 ID:2clGK4Px.net
Haydnでロック系の音楽聞いてる人いますか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 21:44:30.07 ID:xp1J1Kzp.net
>>611
聴いてるよ( ・∀・)ノシ
ほぼメタルしか聴いてない

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 22:14:43.82 ID:2clGK4Px.net
>>612
レビュー見ても弦の美しさは定評があるようなのですがロック系があまり見当たらなかったので気になったんですがメタルもいけるんですね!
参考になりました

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 22:14:44.08 ID:2clGK4Px.net
>>612
レビュー見ても弦の美しさは定評があるようなのですがロック系があまり見当たらなかったので気になったんですがメタルもいけるんですね!
参考になりました

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 22:26:28.45 .net
>>612
ハイドンが泣いてるのでやめてください

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/17(土) 23:04:21.85 ID:xp1J1Kzp.net
>>615
うむ、泣きのギターソロには定評がある

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/18(日) 01:54:51.83 ID:PIOTh7fW.net
メタルはガルネリくらいしか聴かないけど
小野さんのハイトーンもSyuのギターもいいよ
ちなみにアニソンの打ち込みもいい感じ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/30(金) 03:18:05.04 ID:lNPgQLOe.net
ちょっと音像が少し引っ込んで細い感じだな
比べたらいかん、JBLと聴き比べたらギターや管楽器のず太さが全然違う
何も知らずにこれだけで聴いたら、まあ腕組んで真剣に聞かず、5chロムりながらとか
聴くなら全然OKだが

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/30(金) 13:21:33.97 ID:Ree9OkK5.net
>>618
ハイドンのことかー?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/30(金) 13:24:27.59 ID:JQdD40+X.net
ハイドンの対比でJBLとか言い出してもサイズが全然違うじゃねーか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/30(金) 19:17:59.87 ID:1XGTKr+v.net
オーディオ専門店でメタルを用いてブックシェルフの聴き比べをしたことがありますが、
残念ながら価格の高い2機種(805D3とME1)が他を大きくリードしていました。
安い価格帯のブックシェルフは、ネット上の評判が良くてもどれもイマイチでした。

そんな中、ハイドンはなかなか良かったですよ。
実体感やレゾリューションでは上記の機種に遠く及ばないですし、
アングラなどの音場感もこじんまりしてしまうのですが、
デフォで中域に安定感があるようで、これがメタルに合うようでした。
腰高になりがちな曲でも、中域の安定感で聴かせてしまいます。
また、高域に若干、色気のようなコクがあるようで、
録音が悪くスカキン再生になりがちな盤まで普通に聴けてしまうようでした。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/30(金) 19:59:27.70 ID:zHqv1oqF.net
>>621
まったくそのとおり

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 10:36:15.77 ID:MHhGE7mA.net
遅ればせながらPCオーディオを始めるけど
ハイドン使っている人はどんなDAC使っているのかな?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 14:57:33.79 ID:uGHv+QuU.net
>>623
もうハイドン買ったの?
昔はハイドンGSEが新品で16万代で買えたからお得だったけど今の値段じゃ他の選択肢あるよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:16:25.61 ID:MHhGE7mA.net
>>624
私はハイドン使いです

ハイドンの良さを知っているなら(ハイドンの音が好きなら)
今の値段でも買う価値は十分にあると思いますが

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:22:40.81 ID:MHhGE7mA.net
追記

私はハイドンからアップグレードしようとしましたが
それに代わるブックシェルフが見つかりませんでした
予算は50万円以下でしたが・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:26:55.23 ID:Cli3SJHr.net
16万当時からある機種はどこも同じくらい値上げしてるからそんなに変わらなくね

>>623
俺はNuprimeのuDSDでやってる
繋ぎのつもりだったから安物w

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:31:02.82 ID:uGHv+QuU.net
>>626
予算はかかりますがグレードアップはアッコルドがオススメです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:46:08.12 ID:MHhGE7mA.net
>>627
Nuprimeというメーカーがあるんでか?
デジモノは私の知らないメーカーが多いです

予算的には10〜15万を考えています

>>628
先月オーディオ・ショップでアッコルドが鳴っているのを偶然聴きました
確かにあれはよかったです
しかし予算的に無理です

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 15:55:01.54 .net
ハイドンは100万の価値はあるね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:07:23.88 ID:uGHv+QuU.net
>>630
ま〜確かにブックシェルフに限っていえば100万以下のスピーカーでは買い替える程のモノはないかな。
ただトロくてピアノがしっかり鳴らないからスピーカー以外の機器は自然とグレードアップされてくるなw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:11:16.59 ID:jjD1TF6c.net
>>630
ねーよw

まあキソアコがあの値段で売られてるの見ちゃうとハイドン150万円でもいいかなw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:24:52.37 ID:hzmg9xlf.net
まあ弦楽器はVienna Acousticsは最強だろうけどな

叩く音はまるで駄目だけどね、ピアノしかり、ティンパニしかり、バスドラムしかりで

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:40:30.41 ID:jjD1TF6c.net
上流次第でピアノもいけるだろ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:53:49.90 ID:Ddwf60P2.net
mimesis pre+ROK-S1でモーツァルト鳴らしてるけどピアノは特に感じないかな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 16:59:41.69 ID:3xm8kj5r.net
>>634
上流にハイドン10台分位つぎ込めばピアノもそれらしく鳴るが、スピーカー買い換えたが圧倒的に良く鳴るw
ピアノはトールボーイじゃないと低域の安定感が出せない。
いつもピアノリサイタルのホールで自宅の低音との違いに悶絶してる。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 18:56:04.34 ID:V5ZHp057.net
>>633
打音ダメ説の人はアンプなにつかってんの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 19:04:26.54 ID:hzmg9xlf.net
>>637
Haydn GSEはA-70A
ベビグラも持っていて、ベビグラはL-590AXII

ベビグラは低音自体はよく出るけど、叩く音が苦手なのはHaydnとそんなに変わらない
ピアノの表現と、バスドラムがドカン!と鳴る表現はVienna Acousticsは得意じゃない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 19:06:32.07 ID:hzmg9xlf.net
春の祭典なんか低音は良く出るけど
バスドラムの表現が丸くて駄目なんだよね
打撃音が駄目なのはスパイダーコーンのせいなのかな?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 20:06:49.25 ID:3xm8kj5r.net
ツィーターのせいでしょ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 20:09:10.80 ID:Ddwf60P2.net
バスドラは苦手だとは思うけどその辺は単純にウーファーの口径の問題じゃないかね
ウィアコのウーファーは口径の割に低音は量もでて低い所まで伸びる方だけど太さはない
その代わりミッドとの繋がりの良さとレスポンスはいいので俺はウィアコはこのままの路線で行って欲しい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 20:15:54.46 ID:uYMlpNhd.net
リストより上なら行けるんちゃう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 20:25:58.37 ID:Xn59SV2w.net
>>630
購入時に色々試聴してハイドンにしたが、買えないけど参考にとソナスのガルネリ聞かせてもらったが、弦楽器含めハイドンが断然良かった。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 20:42:01.43 ID:D+kGd+vX.net
俺はガルネリの方が深みがあって上だと思うけどな。
アッコルドはもっと上。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/02(日) 21:31:23.34 ID:Ddwf60P2.net
ハイドンとガルネリじゃ流石にクラスが違うけど自分ならハイドン買うかな
ガルネリはサブに使うなら最高だけどメインに使うには音源を選びすぎる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/03(月) 19:30:35.11 ID:ZAi7ePCz.net
>>638
バスドラ苦手かなあ
自分はメタラーなんでツーバスドコドコのブラストビートがダンゴにならないようにってのはいつも気にしてるけど、
去年アンプを替えてからドラムがめっちゃタイトでソリッドになったので、
アンプでいくらでも変わるんじゃないのって思った次第

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/03(月) 22:29:05.45 ID:J0TO3JIo.net
乾いた音苦手ね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 00:45:17.15 ID:e0XKAJFg.net
>>646
どちらのアンプに買い替えたのでしょうか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 08:56:00.70 ID:aDT+UDdB.net
>>648
OCTAVEのプリメインからセパにしたら、
これが・・・Haydn?ってくらいに粒立ち明瞭な打音に変化したよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 10:11:03.67 ID:9S2YrdIF.net
ブックシェルフのあのクラスであの低音
俺は不満なく音楽を楽しんで聴いているけど
ハイドン

高望みの人が数人いるようだが・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 11:33:18.84 ID:jxbH6EB1.net
新型の続報が気になるな。
平面スパイダーコーンだったよね?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 12:34:52.61 ID:aDT+UDdB.net
>>651
上位機に使われてるフラットスパイダーコーンがウーハーになってるね
同軸じゃなくて中央は塞がれてたけど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 22:29:31.21 ID:8V236Lk6.net
新型HAYDNに備えて、他のSPに浮気しないよう物欲は抑制しつつ待機だ!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/04(火) 23:01:57.97 ID:e2DS0cQg.net
ハイドンでバスドラも普通にいけるよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/06(木) 18:59:46.92 ID:TiC0Hi4Q.net
>>646
ロックのドラムセットのバスドラムは大丈夫かもしれないけど僕が言っているのはオーケストラの大太鼓=バスドラムのことだよ?
ズドン!と深く響くのぶとい音はVienna Acousticsは苦手だと思う
ベビグラは低音の量自体はよく出ているけど太さが物足りない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/06(木) 19:36:25.17 ID:6gRzniiN.net
>>655
そっちかよw
そりゃあ話が噛み合うわけがないわな!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/06(木) 22:48:35.40 ID:JisBmYmY.net
ハイドンじゃ無理だわw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/06(木) 22:59:01.69 ID:TqLujA8x.net
クラシック好きなハイドン使いだけど
音に不満はないけどな
交響曲も結構聴いているし・・・

てか
ハイドン
クラシック向きだと思うよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/06(木) 23:30:57.86 ID:x2Cst/oC.net
オーケストラのバスドラムは24〜40インチもあるんだから、
小さい振動板で再現しそうとしてもそりゃ無理だよね。
(そこまで極端に単純は話ではないけど)タムからバスドラムの音が出せないのと本質的には同じことかと

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/07(金) 20:20:51.42 ID:dcCpdOl9.net
ミュージックとベビグラとハイドン(S-1)並べてて
ハイドン鳴らしたら どれで鳴らしてるの?と聞かれた
やっぱハイドンは優秀だと思う 手放せない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/07(金) 20:26:20.84 ID:0rVgdjDG.net
>>660
念のため、その聞いた人はどんだけオーディオを知ってるんだ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/08(土) 07:02:32.80 ID:UM4N3RGI.net
音楽をどんだけ聴いているんだ?

と訊ねてほしかった

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/08(土) 09:15:53.80 ID:UM4N3RGI.net
ウィーンアコはオーディオ好きよりも音楽好きが買うスピーカー

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/08(土) 09:41:56.79 ID:IVanR/yx.net
>>662
別に君の友人を貶める意図はなく、変な他意もないので普通に教えてほしかったんだがのお

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/08(土) 09:41:57.33 ID:VbqoZuzR.net
>>655
ほとんどの人間はただバスドラって言ったらロックのバスドラ思い浮かべるわw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/08(土) 21:59:33.64 ID:mI7KYsuI.net
>>661
オーディオなんて興味がない人だけどね
でもオーナーの私もハイドンはイイ音で鳴ると思う だから手放せないでいる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/15(土) 16:56:28.27 ID:rFpN20nz.net
面白い話ですね。なんか想像できる。いいアンプ使ってるってのもあるんだろうけど。そのハイドンはGSE?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/16(日) 20:52:01.99 ID:f/uB0gEm.net
オーディオフェアに興味ない奴がついて来るっていうんで連れてったけど
YG accousticsで感動してたら無反応で
パイオニアのシアターのとこ行って「凄いな〜」って感動してやがった

2度と一緒に行きたくないw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/16(日) 21:52:09.62 ID:fhHXeD4J.net
ピュアオーディオ的に良い音は究極の普通の音だからつまらん人もいるだろうな
音楽好きには特定帯域をブーストしたりエフェクトかけたのを好む人もいるしな
ここのスピーカーはそういう人にも受け入れられる

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/17(月) 20:42:11.06 ID:It4rmiRd.net
この時期、各誌でベストバイの発表がされるけど、ウイアコって影も形もないね
発売が古いからかな?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/17(月) 21:06:54.52 ID:L9g01I7P.net
古くてもハーベスは選ばれてるじゃん。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/17(月) 23:38:10.98 ID:medX3THh.net
その雑誌にあまり宣伝を載せていないんじゃ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/17(月) 23:38:47.52 ID:medX3THh.net
ウィーン・アコは
その雑誌にあまり宣伝を載せていないんじゃ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/18(火) 00:43:24.77 ID:/Aycz7mc.net
ウィンアコ愛用者で有名だったユニオンアクセ館の店員さんが
アヴァロンダイヤモンドかB&W803D3に乗り換えようとしている

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/18(火) 18:08:39.50 ID:eNnWYI3H.net
>>670

それ、ラックスマンも影も形もない

その雑誌に広告を掲載した企業だけのベストバイ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/18(火) 18:25:44.64 ID:V3NMTgT+.net
広告費の多いとこしかランクインしないからしょうがない
1円も広告費払ってないところもランクインするような雑誌があったら
定期講読も吝かじゃないんだがそんな雑誌は存在しないしな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/18(火) 20:02:56.70 ID:R3wMq9KB.net
>>675
いや、さすがにラックスマンは普通に載ってるだろ
どの雑誌の話をしてるんだ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/20(木) 09:12:13.73 ID:LgHnMGXQ.net
>>671
例えばステサンの場合、1年以内に発売されたもの+昨年ノミネートされたものが対象なので、
ハーベス大好きな評論家がいると延々と載り続けられる

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/20(木) 19:14:54.12 ID:0p8+1LBz.net
逸品館はVienna Acoustics押しだけど
ハーベスの音が駄目になったと信憑性の高いレビューを書いているから信用出来るな

店頭で視聴したところ、昔のHL-5やHLコンパクトとは違っていて
ゆったりと低音が鳴らなくなって
今のハーベスの音が駄目になったというのは本当だと思った

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/21(金) 18:14:53.32 ID:14TgCbY8.net
今のハーベス、普通に音いいぞ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/21(金) 18:32:22.54 ID:D1ASL6v7.net
いい悪いというよりそこのファンが求める音かどうかが重要なのかな
ウィアコの音がマジコやYGの音になったところで俺はウィアコにそんな音を求めてはいないし

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/21(金) 18:33:24.16 ID:8PtK5uXO.net
絶対的な良し悪しではなく、こんなのハーベスじゃないって感じじゃね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/21(金) 22:43:40.49 ID:zUPItiaU.net
逸品館のレビューはいまいち自分の感性と違いすぎて
あまりアテにしない事にした
ハーベスの件もそうだし
ロクサンのアンプもボロクソに言われてたけど
少なくてもパイオニアのアンプよりは好みの音だったしね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/21(金) 23:00:32.13 ID:D1ASL6v7.net
新しいロクサンのアンプまだ聴いたことないな
ROK-S1使ってるからウィンアコとの相性気になる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/22(土) 03:01:06.42 ID:bOo+Vyws.net
>>683
デノンのアンプなんて初期エージングの前にレビューされちゃってボロカス書かれてるしな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/22(土) 09:51:06.01 ID:t0eCfFwq.net
逸品館のレビューには功罪あるとは思うが
批判の目も持ち合わせて参考にすればいいんじゃ

あのようなサイトがもっと他にあったらいいんだが・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/22(土) 09:54:00.48 ID:gWJ1Pja+.net
今のハーベスってHLCompact7 ES3なんか何年前から作ってるんだよw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/22(土) 11:28:59.52 ID:pwtI8PRJ.net
逸品館のレビューはエア某の自画自賛を除けば嫌いじゃない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/23(日) 14:39:25.81 ID:iwAwS7bP.net
ハーベスもVienna Acousticsもぼったくり価格になっちゃったからな

Vienna Acousticsも旧価格なら広くお勧め出来るけど
ちょっと高くなりすぎ
まあハーベスほどぼったくってないけど

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/23(日) 14:40:57.63 ID:iwAwS7bP.net
ハーベスは物量投入が無いスカスカの作りの癖に高すぎる

まあ趣味性の問題だと言われたらそれまでだけど
昔の価格ならまだ我慢出来るけど、今の価格はちょっとなあ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/23(日) 15:20:02.09 ID:8fgkB8T/.net
ぼったくりかね?
かつて安く買えた頃の同価格帯のスピーカーも同じくらい上がってるから変わらなくね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/24(月) 17:11:56.05 ID:slomFcw5.net
>>691
スピーカーはぜんぶ値上がりしてしまったけど
ハーベスはキャビネットもユニットも金がかかっていないのに
大きく値上がりしたから割高感が拭えない

Vienna Acousticsも高くなっちゃった
Vienna Acousticsも旧価格のままなら広くお勧め出来たけど
今の値段ではちょっとね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/24(月) 17:40:31.10 ID:pzc7crmG.net
経費というのはあらゆるところで加算されるのです
完成品の部品代だけではないのです

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/24(月) 18:10:35.30 ID:1sI93pUt.net
当初のウィアコは戦略的価格だったし、全体のインフレ感からすると、今もパフォーマンスからするとバリュー価格かな。

高くなったといえば復活した国産軍。ヤマハやダイヤトーンはあれで売れるのかな?懐古趣味的なブランド力は昭和世代にはあるんだろうけど。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/24(月) 23:10:12.85 ID:EXAbPlPS.net
バリュー価格はねぇだろw
このユニットの値段知ってんのか?
知ったらびびるぞ。ツィーターなんて格安だぞ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/24(月) 23:12:17.90 ID:pU9fgk2c.net
そういう人は
ユニット買って自作したらいいんじゃ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 01:44:56.35 ID:KKbSwWD8.net
>>695
採用しているユニットの価格を考えるとバリュー価格じゃないよねw

日本価格は間違いなくぼったくり価格になっちゃった

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 08:39:53.11 ID:mIVvGBWi.net
>>697

ボッタクリ価格というなら買わなければいいだけだろ

お前さんはウィーン・アコを貶すのが目的のようだな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 11:58:56.18 ID:/3if7a21.net
ユニットの価格とか原価厨かよ
haydnが勧められないんだったら15万〜20万クラスはなにがお勧めなんだ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 12:00:12.89 .net
>>699
ないよ
ハイドンは100万クラスのスピーカーとの比較が常だから

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 15:12:50.88 ID:KKbSwWD8.net
>>699
http://www.axiss.co.jp/brand/fyne-audio/f500-series/
F502希望小売価格27万ペア

会社を立ち上げたばかりなのでぼったくり価格になっていない
これは間違いなくバリューモデルだよ

次のモデルから爆上げしそうだけど
Vienna Acousticsも昔の値段なら誰にでも勧められて良かったんだけどね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 16:24:51.60 ID:PiKAuIns.net
ちょうど1年前もぼったくり連呼して昔はよかったと同じこと繰り返し言ってるな
親戚のおじいちゃんかよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 16:49:36.84 ID:Qg3KG7PC.net
>>701
肝心の音は?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 16:54:21.22 ID:mIVvGBWi.net
>>701
なーんだ、それを宣伝したかったんかよ

FYNE AUDIOの宣伝担当さん
お疲れさん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 19:10:39.26 ID:+hdzPHHg.net
f502気になる!音聞いてみたいー

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 19:57:47.33 ID:mIVvGBWi.net
>>701
お一人さんが釣れてよかったね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 22:36:39.43 .net
なぜだ?ステマセミナーに参加したのに

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 23:20:16.45 ID:OGaDk9Ba.net
>>703
元タンノイのエンジニアが立ち上げた会社なのでタンノイの安いモデルをリファインした感じ

戦略モデルなので安めの価格設定
次のモデルからは爆上げしそうだけど

Viennaアコも昔は安くて良かったけど
今の値段じゃなかなか買えないし売れないと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 23:21:28.83 ID:TbOVXJwE.net
高級スピーカーもそうだが、腕時計、フェラーリなどのハイパフォーマンスカーなども20年前の倍以上になってるよね。

先進国の所得に比例しているんだが、日本の庶民だけは平行線だから値上がり感がある。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/25(火) 23:53:54.17 ID:KKbSwWD8.net
>>709
デフレが四半世紀近く続いている先進国なんて日本以外に無いし
給与所得も減ってきているからオーディオの値上がりについて行けないんだよ
バブル崩壊後に国内メーカーが沈没してしまったのも痛い
何と言っても国内メーカーはぼったくりでは無かったし
ぼったくり価格を付けてきたらユーザーに見透かされて売れなかったしね
まあオーディオは末期的で、断末魔だろうね
退職金を満額貰えた世代も無くなってしまったし

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 00:05:58.27 ID:sesyr/GI.net
>>710
ホント当時の国産メーカーは工業製品としての適正価格だったよな。
ブランド付加価値を盛ってたアキュ、ラックスも今では良心的価格に見える。
それにひきかえ復活したヤマハや松下の価格は調子海苔過ぎに見えるが数が出ないからあの値段なんだろうな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 00:26:18.06 ID:UbqpP+HJ.net
>>711
Panasonic=テクニクスと、YAMAHA、ダイヤトーンはブランドの一環としてオーディオを売ってトントンにするよりも
オーディオ単体での黒字(それもかなりの額)が出るように
先に数字がありきでマーケティングしているんでしょう
昔、買ってくれた退職者世代の退職金を狙い撃ちで

そんな手法でユーザーの裾野が広がる訳もないし
ターゲットを広げる積もりも最初から無いしで、
かなりニッチな市場を目指しているから
数はまったく出なくても構わないと最初から考えているのでは?

買う側もテクニクスで揃えようなんて最初から考えないと思うし

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 03:50:28.00 ID:pR1cW3xP.net
>>708
なるほど タンノイの音が好きなら悪くないかもな
でも、だからってhaydnが高すぎて売れないとかおすすめ出来ないってことはないと思うけどね
円高時代が異常だっただけで今もコスパ悪いとは思わない

しかもこれトールボーイだから単純に比べられない
それにいくら戦略価格でコスパ良くても音が気に入らなきゃ意味ないしな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 08:37:27.61 ID:umToD4x/.net
タンノイ系なんだ
ならViennaとは音の傾向が違うから気にならない

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 08:57:20.23 ID:umToD4x/.net
>>708
>戦略モデルなので安めの価格設定
>次のモデルからは爆上げしそうだけど

こんなレスする人出来る人って中の人のような・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 09:08:23.67 ID:L6yD+01g.net
>>715
そんなオーディオに限らずいくらでもありそうな話で中の人呼ばわりはちょっと恥ずかしいですよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 11:38:24.80 ID:umToD4x/.net
あのレス誰でも中の人ってわかるんですね

分かり切ったことレスしてすみませんでした

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 12:07:03.52 ID:L6yD+01g.net
重症やねこりゃ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 13:34:35.34 ID:U0GYOCA0.net
>>701
面白いものが出てきたね。これ、同軸一発がよく楽しめる F500 が一番美味しいモデルなんじゃないかな?
少し大きいけどデスクトップニアの新定番で人気が出そうな予感。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/26(水) 14:08:36.03 ID:pR1cW3xP.net
そろそろスレチのダイマがうざい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/27(木) 00:41:47.87 ID:GrCTtvXl.net
新型ハイドンはよ来てくれ!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 14:08:33.24 ID:WcCAxLSr.net
あけおめ
バーンスタインのベートーベン交響曲全集(新リマスター)買ったからハイドンで聴いてみた
やっぱハイドンはいいな 聴いていて楽しい
新リマスターと合わさって最高
ただ、交響曲だとベビグラが欲しくなってくるw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/09(水) 08:50:43.12 ID:PE8HkGl4.net
新型は求めないが、今になってハイドンリミテッドエディションが欲しくなってきた
買っとけばよかった

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/12(土) 10:55:53.72 ID:V8u/85L3.net
ツイッターにウィンアコ使っててオーディオ専用ルーム持ちの人が何人か居るみたいだね
羨ましい

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/13(日) 16:57:56.69 ID:eGQNOhcQ.net
俺も専用ルーム持ちだ
テレビpc布団もあるけど

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/16(水) 22:12:25.97 ID:TzrMIQOr.net
>>725
布団は良い吸音材になるかもねw
ウチはオーディオ専門ルーム作ったはいいけど改築だったから
間取りを変えられずに反響が酷いことに…
TVは入れてないけどPCはある。快適。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 13:00:29.67 ID:Q3oCmBMI.net
全く違う環境で、ウィンアコとソナスファベールの試聴をしたのですが、ウィンアコの方が解像度が高めでオーディオ的スペックが良いように感じました。
個人的には予想外なのですが、試聴環境が違うので実際どうか分かりません。
ウィンアコとソナスファベール、どちらが解像度高めなのでしょう。
今までソナスファベールに気持ちが傾いていたのですが、今はウィンアコが気になっています。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 13:34:00.02 ID:TPxXqPce.net
アニソン聞くなら
モニオ➕音楽性ゼロのアキュ
で問題なし!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 13:37:16.27 ID:6XKvosjt.net
>>727
どのクラスなんやねん?
例えばソナスならべェネレとオマージュシリーズじゃ解像度も何もかも別モノだ
それに多分クラでの話しなんだろうけど、聞く音楽のジャンルぐらいかかんと
また購入相談なら予算や部屋の広さ、聞ける音量ぐらいは書かないと

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 14:00:36.01 ID:RxJIUMNU.net
同価格帯で試聴したならウィンアコでいいんじゃない。
解像度の高さだけならELAC聴いてもいいだろうけど。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 14:08:08.27 ID:aqZ9rq6A.net
ウイアコってそこまで高解像寄りじゃないと思ったけどなー。HaydnGSEね。
分析的というよりも気持ち良く聴くための楽器だね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 14:11:51.37 ID:aqZ9rq6A.net
ソナスの高価格帯はもっと楽器なんだろうけど音楽ジャンル、得意に再生できる使用楽器が限定される所が贅沢なところ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 15:44:18.89 ID:Q2KGkeo9.net
HaydnGSEのスタンドを検討してるんですがお薦めとかありますか
お店でサウンドアンカーのSDA805N24を勧められて結構買いたくなってます
他に検討したり勧められたのはハヤミ、山本音響、クリプトン、クライナ、創造小屋
ハヤミと創造小屋はとりあえずの選択肢です

初心者なので明確なビジョン(目指す音の方向性や現状への不満)はない(わからない)です
畳8畳で設置場所も聴取位置も畳

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 17:46:39.36 ID:RLOnq9id.net
>>733
1)接地面と共振したときのだらしない中低音を抑える
2)ツイータ高さを視聴位置に合わせる
3)見た目

(1)の性能はどれ選んでも十分だと思うので (2) と (3) で気に入ったものにしては?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 19:11:42.97 ID:Jn8+ksKR.net
>>733
アコースティックデザインかサウンドアンカーがオススメ!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 19:22:07.93 ID:gafYUVXC.net
>>733
ティグロンの専用スタンド使えよボルトで固定できるぞ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 19:24:16.43 ID:u/4/Q9BW.net
T-3GBを買ったのですが、付属のボードをとりあえず敷いて使っています。石屋で御影石ボードを切ってもらうと音変わりますか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 20:05:07.87 ID:uVcNkMZr.net
>>737
BabyGrandは低音の抑制に苦労するからボードはどれを使えば良いと言うのはわかりません
ボードはクリプトンのを敷くと低音がよく出ると逸品館からの回答がありました

スパイク受けに逸品館の金属製のスパイク受けを使っていますが
効果があるのかないのかは微妙なところで
一聴して大変、効果があるとまでは言えないですね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 20:21:34.65 ID:Q2KGkeo9.net
>>734-736
ありがとうございます

ルックスだとサウンドアンカー、クリプトンSD-1、創造小屋T5、アコースティックデザインですね
アコースティックデザインはちょっと高さが高過ぎるので外したんですけど
ウォールナットでなくチェリーだったら買ってたかもしれないです

ティグロンはお店の人曰くあまり良くなかったというのと(サウンドアンカーを勧められたのとは別のお店ですが)
ウェルフロートがあるのでネジ固定は特に魅力に感じなかったので外しました

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 21:02:33.99 ID:gafYUVXC.net
>>739
去年のオーディオ雑誌にスタンドとのスクランブルテストが載ってたんだけど
ノールストーンとティグロンとクリプトンが良さそうだったよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/20(日) 22:25:54.29 ID:Jn8+ksKR.net
クリプトンは無難だけどティグロンは止めたがいい。附帯音が強い。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/21(月) 01:08:19.98 ID:PWGg0bGE.net
SDA805N24注文しました
アコースティックデザインのAD-35aも非常に惹かれたんですが
ちょっと高さが高いのと底板が狭くて転倒に弱そうな点
天板がHaydnよりかなり狭い点等が気になって止めておきました

畳に座って聴くのでどのスタンドでも若干高いんですけど
Haydnを上下逆にすれば丁度いい感じになりそうなので色々試してみます
(アコースティックデザインだと逆さでも少し高めになる)

レスくれた方ありがとうございました

>>740
AA誌ですよね
お店に相談に行く前はほぼクリプトンにするつもりだったんですけど
こっちから名前を出しても全然推してこないのがすごく気になりました
(展示してあるので扱ってない訳ではない)
サウンドアンカーを勧めててくれた方によると
クリプトンとサウンドアンカーでは価格差以上の性能差がある…らしいです

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/21(月) 01:53:20.54 ID:nbBwz6gv.net
ハイドンのスタンドは完全に見た目だけでFo.QのSP-58にしたからスタンドの善し悪しは全然わからん
見た目は気に入ってるけど工業製品としてはイマイチかも
というのも支柱の木の品質があまりよくなくて
反ってて組立てられずに二回交換してもらったw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/22(火) 16:08:33.38 ID:MhokjsDb.net
>>551

亀レス。あたしも6畳間に置いてる一人。
長手方向だけど、結果的には部屋の真ん中に
置いてのニアフィールドリスニング。
(SP後面と壁は1m離れている)
書斎として床は強化してもらっていてしっかり
はしてます。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/22(火) 18:12:39.26 ID:/b2fYIEV.net
4年使ったベビグラを手放してベビグラSEにした

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/22(火) 20:55:23.75 ID:bUU4fP4j.net
ベビグラとベビグラSEって乗り換える程違うのか興味あるな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/23(水) 01:17:00.08 ID:icJ2hL9t.net
SEと非SEって ツィーターも違うんですか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/23(水) 21:08:44.77 ID:ZPFY4WmN.net
SDA805N24、「4月中のお届け予定、キャンセル可」って連絡が
船便なんだろうけど長いなー

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/26(土) 11:41:57.03 ID:hNrK7R8E.net
ハイドン、木製が合う感じよね。聴きかたにもよるだろが。木製の椅子も、うまく響くとナイスよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/27(日) 15:13:28.48 ID:9o999mNM.net
>>739
創造小屋T5って何かと思ったら個人で制作して売ってくれる人がいたんだね

砂でダンプもしてくれるみたいだし
大きさも細かく変えられるから良いのかもしれないね

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 09:38:19.75 ID:+Kqr4YKQ.net
ベビグラに興味がある俺
大阪ではどこで試聴できる?
イッピン?
東京は出張で時々ゆくけど
どこで試聴できる?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 13:48:35.29 ID:QIpKkFUv.net
昔オーディオの本のお奨めを見て、S-1と山水アンプを購入した。(S-1は定価14万)
当時、20万モデルの小型スピーカーのお奨めとして「ブリロン」と言うスピーカーがあった。
今のハイドンならブリロンを凌駕していると期待しているけど・・・

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 21:27:36.14 ID:VfjwLt/v.net
逸品はウィンアコ推してた筈だし試聴出来るんじゃない?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 23:21:22.75 ID:OlVDKhQi.net
>>751
逸品館は常設していますよ

セッティングのアドバイスを訊いてくると良いと思います
逸品館のアクセサリーは外れだったことが無いです

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/17(日) 10:56:17.50 ID:QWZEAzSJ.net
>>753-754
ありがと
こんど逸品へ行ってみる

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 11:11:07.30 ID:oAf7Sedx.net
6畳間にベートーヴェンがキター
小音量で聴く交響曲のアダージョ楽章は素晴らしい

大音量では鳴らせない俺の環境 (^_^;)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 11:37:27.91 ID:Mdmf++0M.net
>>756
いいなー
ちなみに低音の飽和とかだいじょうぶ?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 11:41:35.30 ID:oAf7Sedx.net
サンーサーンスの交響曲第3番 第一楽章後半のポコ・アダージョ
バックに流れるオルガンの響きはたまらん

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 11:42:52.53 ID:oAf7Sedx.net
>>757
何も気にならない
小音量でしかならさないからかも

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 12:08:27.37 ID:oAf7Sedx.net
>>758
サンーサーンスの交響曲第3番は、デ・ワールト指揮 サンフランシスコ交響楽団盤
このアダージョ楽章です

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 12:39:17.19 ID:oAf7Sedx.net
サンーサーンス
  ↓
サン=サーンス

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 15:24:21.71 ID:6EvoMApl.net
おおー羨ましい
ベートーヴェンは小音量も得意なん?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/21(木) 19:06:07.66 ID:g5xu6+up.net
小音量もニアも得意

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 20:21:36.80 ID:4FdGJjEI.net
わいも六畳ベビグラ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 20:25:53.87 ID:s/+CVtzf.net
宝くじが当たるか持ち株が爆上げでもすれば俺もベビグラにしたい...

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 00:38:41.80 .net
6畳にベートーベンか見てみたいね
俺は12畳にハイドン
家買ったらでかいスピーカー置いて低音ガンガンならしたい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 15:49:46.95 ID:h1qYqZOI.net
栃木の田舎者です
ベビグラで我慢すべきか?
それとも大幅な予算オーバー(嫁さんが怖いけど・・・)だが
コンサート・グランドまでいってしまうか?
一度試聴して比較したい
東京で試聴できるショップはどこですか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 19:12:44.12 ID:O1MY3kY0.net
>>767
両方聴くとすれば大阪の逸品館まで行くしかないのではないか

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 19:58:44.01 ID:h1qYqZOI.net
大阪まではむりです
ベビグラだけなら秋葉原はどのショップで聴けますか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 12:34:45.54 ID:AosyCGhs.net
>>769
ダイナミックオーディオにあった気がするけどいまはどうだかわからないので要確認

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/01(金) 07:52:49.85 ID:elaY9L3E.net
テレオンも展示していたんじゃ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/01(金) 23:55:57.38 ID:2dxFOqPC.net
ベンナアコースティック

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/02(土) 12:01:15.05 ID:h8cqen4W.net
グランドいったほうか後悔ないと思うが、インフレで値段が半端ないので、T3Gの中古とか探す方がいいと思う。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/02(土) 14:58:59.56 ID:ECI2lIul.net
コンサー・トグランド

ベイビー・グランド

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/02(土) 15:00:15.92 ID:ECI2lIul.net
おっと間違えた

コンサート・グランド

ベイビー・グランド

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/02(土) 23:07:35.93 ID:jXO92j9Y.net
ハイドンに満足してるけどベートーベンに憧れる

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 00:23:45.03 ID:4TurmC7B.net
ベンナアコースティック

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 00:50:24.81 ID:Vp6SzQPG.net
モーツァルトに満足してるけどミュージックに憧れてるのでmuRataのスーパーツィーター欲しい
プアマンズミュージック構成作りたい

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 07:37:53.02 ID:+DBhyiwS.net
環境や自分の音楽鑑賞スタイルをわきまえてる俺はベビグラSEに満足してるし、現行ラインナップでは上位機種への憧れも一切ない
でも今後ミュージックがベビグラくらいのサイズで出てきたら、間違いなくそれに憧れる

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 10:30:06.31 ID:H1xCOIvq.net
>>779
>今後ミュージックがベビグラくらいのサイズで出てきたら、

存在を忘れられたLISZTさん涙目

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 20:13:36.71 ID:+DBhyiwS.net
リストさんはコンサートグランドよりもデカイだろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/04(月) 18:38:43.99 ID:h6xOfg2c.net
ブックシェルフサイズのジ・キスってのもあっただろ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 18:02:05.52 ID:I8+7PTGN.net
TheKissってなんで生産やめたんだ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/07(木) 21:11:54.00 ID:h0h1knyN.net
あまり売れなかったんだろね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/14(木) 11:19:19.22 ID:ag3bzQY5.net
白い別宅に白いベートーベン置きたいなあ。あ、ネットは黒だっけ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/14(木) 12:36:32.11 ID:9xd9+WuI.net
本国から取り寄せてもらえばいい
航空便なら早い
追加の運賃は売値にプラスして払えばおk

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/15(金) 17:58:06.62 ID:HC/HGdVT.net
なんだか豊かな気持ちになるレスね。あ、もしかして白ネットが本国にはあるって意味?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 21:21:56.87 ID:V4pc6KD7.net
本国から取り寄せてもらえばいいとは
「ホワイト」本体のこと
ネットは黒のみ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 23:44:58.46 ID:ADCwReHB.net
ベビーと本ベトでは必要とするアンプのドライブ力に差があるよね?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/20(水) 17:08:35.25 ID:AopLo8V3.net
>>789
ベビグラは6畳間、DENONのプリメインでぶりぶり鳴っているよ?

本ベトはドライブ能力要るのかな、逸品館の製品レポートではPioneerのA-70Aで何か鳴らしていたようだけど

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/21(木) 23:14:49.97 ID:8KN0vMjm.net
コンサートグランドSE使いはいないのかな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/24(日) 19:06:08.05 ID:BvjCbkYR.net
Haydnってツイーターとバスレフが同軸だけど、じゃあその構造にこだわりがあるのかっつうと、
それ以外の機種では普通のリアバスレスだし、別にそうでもなさそうだよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/24(日) 20:31:41.20 ID:lXSDiFVY.net
想定リスニング距離の違い?
ニアで聴く場合前方からダイレクトに伝える方が定位がよくなるけど大型SPは離れて聴くからそれ程シビアではない
と想像してみた。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/24(日) 21:00:27.89 ID:q+C8Te44.net
ハイドンはデスクトップとか棚の上なんかの背面ベタ付けを想定してるんじゃないかな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/25(月) 22:39:33.22 ID:3vEBAhnf.net
ああいうのってHAYDNだけかなと思いきや、
LINNのスピーカーはけっこう前から、全モデルがツイーターとバスレフの同軸だな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/26(火) 08:49:54.79 ID:eqnUlDlC.net
>ツイーターとバスレフの同軸

その同軸という表現には違和感があるな

ウーハーとツイーターの同軸というのはわかるけど
ツイーターの取り付け部分が穴明きといういことだけだから・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/26(火) 08:59:29.80 ID:aI9Kgc4N.net
>>796
同軸上に位置するんだから、同軸でいいんじゃないの

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/26(火) 09:34:19.97 ID:rZSIaAjW.net
Haydnは同軸だと思うけどLINNは中心軸が揃ってないのでは

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/26(火) 10:47:34.07 ID:eqnUlDlC.net
軸そのものが2つあってそれが同一線上にあれば同軸

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/27(水) 17:40:45.21 ID:1Fo25x5R.net
>>794
うん、Haydnをデスクトップ配置で背面が壁と窓硝子なんだけど
影響が極小でとてもよく鳴っているよ

買ったのは2017年で、ここで相談したんだけど
デスクトップ配置にしている人はいなかったみたいだ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/27(水) 21:58:08.31 ID:WSzy46G4.net
BBGを買おうとしている自分。ハイドンから音楽が流れてくる。これ以上の何を自分が欲しいのかまたわからなくなる。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/01(月) 20:42:13.54 ID:ISTdKWnS.net
BBGにしたら音がより豊かになること請け合い

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 22:13:49.12 ID:d4IzvtH+.net
サウンドアンカーのスタンド到着
今週中ににセットアップしたいのう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 16:46:33.03 ID:c4rq9hwo.net
おっ、やっと届いたな!
音だし楽しみだな!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 08:22:04.83 ID:YHZPS3qK.net
サウンドアンカーのスタンドは見るからに不安定だから落ち着かん

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 10:16:49.94 ID:qenkI8z4.net
クライナのステージ ダイアモンドフォーメーションでT-propはかせた時の不安定感と比べたらサウンドアンカーなんて超安定の部類。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 17:29:30.53 ID:WhyL9llm.net
>>801
私はS-1とT-3GBですが どちらを鳴らしてるのか分からなくなりますよ
とても心地よい音楽を聴かせてくれるので スピーカーの違いはどうでもよくなってしまう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 20:28:10.29 ID:4A8nqCzm.net
たまにツイーターがサランネットからはみ出して見えるハイドンを店やオクで見かけるけど
あれ、サランネットを逆さまに付けてるんだろうなあ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 21:39:25.11 ID:VSJldHrL.net
https://comforce.jp/blog/vienna-acoustics-%E3%80%8Chaydn-grand-symphony-edition%E3%80%8D/
こういうのだな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 21:49:00.27 ID:4A8nqCzm.net
>>809
そうそう、そういうやつw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/16(火) 18:42:46.42 ID:pLHUA3C2.net
サウンドアンカーのスタンド(SDA805N24)設置したよ
低域の量感が若干弱まった(高さが上がったからかな?)以外は
音数が増えて、エネルギー感が強まった割に聴き易くなって概ね満足

>>805
斜め後ろ方向へはちょっと弱いかな?
重心が低めかつ重めなのでスタンド自体はそこそこ安定してるけど

>>733で答えてくれた方々、ありがとうございました

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 11:41:30.48 ID:gEgcvdIg.net
vienna acousticsから、30周年記念「-haydn-jubilee-」登場だって
ソースはavcat

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 11:58:59.68 ID:z+aARKbh.net
ベースとなるのは初代ハイドンなのね
GSEから買い換えるって感じでもなさそうかな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 12:22:37.32 ID:gEgcvdIg.net
初代の音が好きでグランド以降の音が好みでない人向けなのかもね
フロントのロゴがVな辺り拘りも感じさせるいい商品だと思う

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 15:04:05.98 ID:tOOK500H.net
値段は20万未満を予想

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 15:10:37.03 ID:tOOK500H.net
ミュンヘンのハイエンド・ショウでお披露目するのかな?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 17:30:29.66 ID:gEgcvdIg.net
可能性は高そうだね
ちょっと聴いてみたいかも

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 18:46:41.37 ID:DuHKUNf0.net
一年経つね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/08(水) 22:06:54.75 ID:yq0TTnGm.net
お値段も復刻なら良いね
GSE持ってるから買い増す気はないけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/10(金) 09:08:09.48 ID:UWMWgerq.net
munich high end 2019
始まったな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/10(金) 09:14:29.68 ID:j44dzNYz.net
去年展示してたインペリアルシリーズも今回展示されてていよいよ発売みたいだな
フラットコーンの色が暗くなって目玉っぽさは抑えられたようだ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 21:44:56.59 ID:knKnVm6F.net
白テカや黒テカ塗りは木目のと少し音が違ったりするかなか〜?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 05:59:17.65 ID:/Dv/tuFU.net
ローズウッドの突き板に、車用のガラス硬化系のコーティングしてみたい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 09:26:56.06 ID:qcasyhRF.net
http://www.avcat.jp/main/avnews/2019/05/06/vienna-acoustics%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8130%E5%91%A8%E5%B9%B4%E8%A8%98%E5%BF%B5%E3%80%8C-haydn-jubilee-%E3%80%8D%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81%EF%BC%81/
S-1を持ってる人なら分かるけど、ツィーターのシルクがS−1にくらべて粗い気がする。
S−1はフェルトの上に時下置きすると良い音がする(インシュレータは要らない)。
G以降のモデルは低音が締まってるので違うのだろうけど、試してみて欲しい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:39:15.92 ID:664q43z7.net
確かにうちの初代S-1とは別物のツイーターですね。
フレームの形状から違う。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 17:49:47.74 ID:NCwqYrin.net
https://www.phileweb.com/news/d-av/200405/27/10415.html
haydn-jubilee の基礎モデルはS−1ではなくV−1だと思われる。
S−1の日本モデルはツィータが良い物が使われていたと聞いたことがある。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 04:44:34.98 ID:5R8xhst9.net
ハイドンを天吊りにしてる人いませんか? ボルト穴で逆さ吊りできそうだが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:41:43.61 ID:mcrzegMi.net
>>826
逸品館の提案で上位機のを載せたとか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:45:08.79 ID:xuaezuVj.net
音楽家の名前が付いてないとイマイチだな。
シューベルトだと良かったのに。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 20:01:47.50 ID:2+zhE1h9.net
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/small-2.htm
旧S-1はアマトールクラスのツィータが使われていた。
無名で歴史のないウィーンアコーステック社の名声を一気に高めた機種だけのことはある?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/10(月) 19:07:10.30 ID:QwMgtEBh.net
https://www.hificonsult.se/rabbaterbara-artiklar/910-vienna-haydn-jubilee.html
15900krっていくら?
ハイドンGが21500だから、約3/4くらいの値段かな?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/10(月) 22:51:32.45 ID:zFBCxw0e.net
261000円かな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/12(水) 12:59:43.96 ID:VpAFgIiO.net
フラットコーン新型、海外の記事では
Beethoven Concert Grand Reference (€9900/pair including 20% VAT), and Beethoven Baby Grand Reference (€7500/pair including 20% VAT).
と書かれてるね
コンサートグランドシリーズの後継機的な立場だろうか
てことはいずれスパイダーコーンは完全廃止か?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 11:36:08.95 ID:tzQ5AbpQ.net
>>833
その海外の記事はどこにある?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 11:50:20.47 ID:85iu9ExS.net
>>834
ここ
ミュンヘンレポート記事やね
https://www.stereophile.com/content/vienna-acoustics-mozart-speakers-vincent-sp-t700-amplifiers-pangea-cables

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 13:50:12.69 ID:tzQ5AbpQ.net
>>835
ありがとう
日本ではいつごろ発売されるんだろうか?
待ち遠しい

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 13:58:42.09 ID:3W80B+Gx.net
スペック的には平面フルレンジ、平面同軸の方に進むのか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 14:04:03.52 ID:3W80B+Gx.net
分割振動の問題があるから
コーン大口径化はないかもしれんが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 20:05:04.94 ID:bbcC59Uu.net
Infinityのポリドームスコーカーは
わざと分割振動をさせてホールトーンを再現させていたっけな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/15(土) 06:27:38.17 ID:n3voK99J.net
ハイドン使っててTADのME-1に買い換えようとしてたのだけど、音楽聴いてたら買い換える必要ないなと思える時が多くなってきて躊躇してるから早く新型でてくれ。
一ついうならバスレスの60hzらへんの盛り上がり(歪み)を改善してくれ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/15(土) 09:40:54.65 ID:XzQlnbRI.net
バスレス?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/15(土) 18:10:08.80 ID:EJ9HZ0P6.net
買い替えじゃなくてME1追加すればいい
ここのサウンドが気に入ると、ME1があっても、絶対にハイドンで聴きたくなる時があるからな
ブックシェルフだし2つあっても場所とらないだろう

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/15(土) 23:18:00.66 ID:XzQlnbRI.net
>>840
ハイドンは何?
GSE?
G Limited?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/16(日) 00:11:43.15 ID:3JalU/SY.net
GSE バスレフ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/18(火) 19:51:43.87 ID:y/pHDQ7g.net
>>840
ハイドンってTADのME-1への買い替えを躊躇させる程の実力があるの?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/18(火) 19:59:32.51 ID:kvPqRveD.net
好みの問題だろ
オーディオってのは優劣で決まらないものだ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/18(火) 23:26:55.83 ID:AciixUzL.net
ハイドンからトールボーイにして、やっぱし音場は小型SPの方がよかった、って思ったひといる?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 12:57:18.07 ID:fGVt3M8O.net
>>847
Haydn GSEにベビグラを買い足したけど
ベビグラは明確に音場がスピーカー間の後ろに展開される
Haydnはそんなに極端に後ろに展開する感じではない
(Haydnはニアフィールドリスニングに使っているけど、音が前に飛んで来るような感じはやはりしないけど)

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 14:03:40.09 ID:YEY7tZ8m.net
>>848

ベビグラ買ってよかった点と、期外れな点は?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 14:04:20.18 ID:YEY7tZ8m.net
書き直し

ベビグラ買ってよかった点と、期待外れな点は?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 18:46:35.48 ID:m361pNph.net
低音を制御できる環境なら、音質的にはベビグラの方が音場含めて完全上位、ハイドンは非力で物足りない
低音を制御できない環境なら、ハイドンの方がまとまった音にきこえる、ベビグラは低音が膨れ上がって不快

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 20:41:13.17 ID:YEY7tZ8m.net
>>851

ありがと

ただし
俺は >>848 さんの感想が知りたかった

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 20:44:38.86 ID:2bfcgreY.net
いったいなにを意図した質問なんだ?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 21:59:47.42 ID:YEY7tZ8m.net
>>848のレスではベビグラを買い足して
良かったのか、悪かったのか明確ではないから
聞いたまで

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/20(木) 19:49:50.58 ID:HAVVL8CC.net
>>850
ベビグラの良かった点

・テレビの横にスピーカーを置けるようになったこと
・小音量でもスケール感のある再生音になったこと

ベビグラの悪い点

・低域が出過ぎること
(軽量鉄骨プレハブ造り元和室→リフォームして洋室6畳だけど、
ソースによってはドスの効いた低域が出ることがある
しっかりした造りの家の場合はMozartくらいにしておいたほうが良い
スペース的に置けるからと言って6畳にベビグラでは低域が過剰になった場合にどうしようもなくなる

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/20(木) 21:33:31.98 ID:adbwT09R.net
>>855
レポ、ありがとう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/22(土) 22:35:35.06 ID:RY56clWe.net
言い出しっぺです。20畳のハイドン。BBGの準備とばかりにアンプをセパレートにしたら低音過剰気味になったので尋ねた次第。しかしアンプを上げるとますますハイドンのままで良いような気がしてきて困ってる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/22(土) 23:07:57.38 ID:pNUIPYdL.net
それで良いと思う。それ以上になると楽器的なスピーカーBOXの鳴りや、密閉や、モニターやら様々な中から好みの音を探す旅になりますし。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/23(日) 00:16:25.12 ID:9sP0vaGE.net
20畳あるならBBGと言わずBCGまで行っても問題ないのでは

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/23(日) 00:36:27.39 ID:vNsDYHza.net
>>857
20畳ならBeethoven Baby Grand余裕でしょう

低域が被りすぎるというのは部屋の狭さが一番の要因だし

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/23(日) 21:39:23.24 ID:zI9H5Kma.net
そのつもりだったんだがね、、.、壁に近いからかなー でも家族のリビングなんで。 スッキリ系のアンプにすればうまくいくかな Nmode?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/23(日) 22:53:25.41 ID:EcTOHZsT.net
>>861
絨毯しいてみたらどう?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 00:53:33.70 ID:Xmuezz6c.net
今のハイドンがG、低音多目といっても快感の範囲だから、BBGがSEならだぶつかずに済むかな?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 12:23:15.15 ID:QxTPEdqD.net
後継機のもう少し詳しい解説が記事に出てた
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201906/24/3495_3.html
>現在は細部の仕様を追い込んでいる段階とのことで、秋以降の発売を目指しているという。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 15:39:42.14 ID:O08vzXsn.net
後継機がでるなら暫くまっていよ〜っと

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 17:28:06.77 ID:ceBsI4RO.net
期待するがスパイダーコーンのカッコよさがなくなって目玉になるのは悲しいなぁ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 17:56:47.92 ID:QxTPEdqD.net
目玉はどうせサランネット付けるからいいやと思ってるけど
これから新しくウイアコを選ぼうとする人にとってはマイナスになりかねないデザインだな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 18:41:28.07 ID:cBqJrbNx.net
言うの控えてたけどやっぱ皆デザイン気になっていたか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 20:10:01.25 ID:vH7gWq4u.net
田んぼにある目玉風船と完全に一致だからね

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 20:20:26.31 ID:1SyBYrff.net
そういえばLISTに乗っていた
フラットスパイダーコーン

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/24(月) 23:31:35.49 ID:fqmvuzL3.net
昭和のオーディオ小僧的には、平面振動板っつーだけで嬉しい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 20:31:35.60 ID:1oFL/GAj.net
最近は平面なんてほとんど見かけないので、
性能面なのかコスト面なのか淘汰された理由があるんだろうけど
そこへ投入してくるのはなかなかチャレンジャーだね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 02:28:15.86 ID:YE3fQvGg.net
ここのスピーカーはもともとサブで使っていたが
メインで俺にとって非の打ちどころのないくらい満足するハイスピード高解像度な音を手に入れてしまうと、やる事がなくなってオーディオに飽きてしまった
オーディオに飽きてからは、もう音質にたいしてこだわらない普通の音楽好きになったが、結果メインとサブが逆転して、ほぼずっとViennaで聴いてる
ここのスピーカーって音楽好きのためのスピーカーっていう人いるけど、その通りだなと思いながら日々純粋に音楽を楽しんでいる

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 08:06:31.95 ID:hdRe3XGz.net
皆さんにお聞きしたいんだけど
スピーカー・ケーブルはどんなのを使っている?

Haydn持ちの俺はかなり古いDIATONEの平行フィーダータイプ

今の音には大体満足してるけど
低音のあと少しの充実と音全体の豊かさのアップを求めて
ケーブルの買い替えを検討中

Beethovenに買い替えたら幸せになれるよ、というのはなしで・・・(笑)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 08:16:10.25 ID:4CILXAY+.net
>>874
うちもHAYDNで、ケーブルはDH LabsのPRELUDEっていう安いやつ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 09:36:54.70 ID:Z8WmUmHj.net
QEDの79strandってやつ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 10:51:27.23 ID:CEzDXrKM.net
>>874
Amazon basic の太いほう。
なかなか良い

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 10:52:37.69 ID:CEzDXrKM.net
>>873
ちなみにどんな SP ですか?
ハイスピードが気になる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 11:29:45.30 ID:YE3fQvGg.net
>>878
どっかの金属密閉です

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 12:21:09.21 ID:CEzDXrKM.net
>>879
ありがと、レアなの行きましたね:)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 12:44:52.76 ID:hdRe3XGz.net
>>875
これで安いとは、ビックリ!
ググって色々調べてみると・・・
う〜ん、食指が動きますね

>>876
手ごろなケーブルでしかも評判もいいようですね

>>877
Amazon basicは16ゲージ 15m売りのですか
ちょっと長すぎて余ってしまうけど、「大は小を兼ねる」ですよね
ユーザー数も多くて評判はいいようですね

皆さんのレスも参考にして何を買うか決めたいと思います
どうもありがとうございました

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 14:15:14.81 ID:3VYU3+QM.net
俺はラダーのBL型だけど逆に安いQEDの79ストランドのが良かったと思う。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 15:16:20.17 ID:hdRe3XGz.net
>>882
引き続きスピーカー・ケーブルの紹介有り難うございます
QEDの79ストランドはお二人目ですね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 16:09:48.15 ID:hdRe3XGz.net
>>882
>ラダーのBL型
これかなり高価なケーブルですね ビックリ!

予算は奮発したとしても DH Labs プレリュード(3,400円/m)レベルが上限です
それよりも安く上がればラッキー!という感じです



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 16:32:36.36 ID:3VYU3+QM.net
>>884
それか、来月でるサンシャインのスピーカーケーブルは?メートル2000円切るみたいな事言ってた気がする。
ちなみに俺はサンシャインの電源ケーブル持っててかなり好印象!

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:28:29.16 ID:hdRe3XGz.net
>>885
サンシャインのスピーカーケーブル?
ググってみると製造はティグロンのようですね
予算内なので気になりますが来月新発売となると評価が出るのはちょっと先になるのかな?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:54:45.68 ID:9JOx8Pzh.net
Haydn GSEでQEDのRuby アニバーサリーを使っている
低音が充実していて良い感じ

https://www.futureshop.co.uk/

ここからAirLock処理したケーブルが安く買える
というか、逸品館は高すぎて、そしてRuby アニバーサリーは欠品

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 17:59:58.43 ID:9JOx8Pzh.net
719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM5a-uO/A)[sage] 投稿日:2019/07/03(水) 19:21:13.00 ID:EsBbIgOqM
>>717

ここですよ
https://www.lucasoundvision.com/
Rubyはこちら
https://www.lucasoundvision.com/?s=RUBY&post_type=product&dgwt_wcas=1

直接買うのが不安ならeBayで
https://www.ebay.com/itm/QED-RUBY-ANNIVERSARY-EVOLUTION-SPEAKER-CABLES-2x1-5m-Pair-Terminated/121963114960

Rubyアニーバーサリーはこっちの模様
Lusmanスレ情報

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 18:36:14.76 ID:hdRe3XGz.net
>>887-888

QED Performance Ruby Anniversary
逸品館が絶賛ですね

逸品館の値段(1,540円/m)でも買う気満々ですが、欠品(残念!)
輸入するかどうか、eBayで買うかどうか・・・悩みます

情報ありがとうございました

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 19:52:17.85 ID:3XFfqMhR.net
せっかく買うならGenesisにしろよ
ハイドンに使ってるけどレベルが段違いだぞ
頑張って輸入すれば2〜3万で手に入るからさ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 20:34:46.20 ID:hdRe3XGz.net
>>890
2×3mは必要なので2〜3万では無理ではないしょうか?

OEDにするならRuby止まりとします

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:24:29.96 ID:9JOx8Pzh.net
>>889
Ruby Anniversary良いよ

ただ、お金があるなら上位のケーブルを買ったほうが後悔しないと思う

個人輸入だとAirLock処理したケーブルが滅茶苦茶安いから
日本だとちょっと高過ぎて買えない、逸品館はぼったくり過ぎ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:26:57.14 ID:9JOx8Pzh.net
Ruby Anniversaryも太いケーブルなので
Genesisは取り回しがしにくいかもしれないですね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:39:33.24 ID:hdRe3XGz.net
>>892
再度のレス有り難うございます
ご意見も参考にして決めたいと思います

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/13(土) 22:48:13.71 ID:kits0EFD.net
QEDは個人輸入安いよねー
Genesisは秋淀で実物見たけど存在感が凄かった

今はカナレの4S6だけど>>887のお店でバンデンハルの切り売り(とRCA)買ってみようかと考えてる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/24(水) 01:03:13.70 ID:L9s0meN5.net
古いオルトフォン7n 2000で満足してたけど、genesisですか、気になるね。これだけ高級だからフラットで色付けのないケーブルと思っていい? ちなみにメインはハイドンG

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/24(水) 09:20:45.39 ID:OcV4EBdA.net
逸品館の試聴レポートなら↓にあるよ

http://www.ippinkan.com/qed_cable_2015.htm

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/25(木) 21:22:12.88 ID:qSSuHl5i.net
うーん、素人だからか、柔や硬、高低、広狭、厚薄、って言葉がないとピンとこない。ワイドフラットとか当然の上で、音のグレードがそのまま上がるみたいな世界がケーブルにもあるってことか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/25(木) 21:32:20.04 ID:Mm1shx1j.net
>>898
言葉だけじゃそりゃわからないよ
自分で聴いて、あーこれかーってわかるときが来るはず

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/25(木) 21:46:04.87 ID:qSSuHl5i.net
そうかー ためしてみたいが太くて重いってのはスタンド上のハイドン様には気をつけんとだろうなあ うちは石板に金属スパイクだし

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 01:00:19.32 ID:P1HWrDVz.net
美音
>>900
ハイドンに石と金属スパイクなんて使ったら高音キンキンで聴けたもんじゃないぞ。
木製スタンドでゆったり鳴らすのがこのスピーカーの旨み。
くれぐれも高解像度にふった機材やケーブルは御法度!
スピーカーケーブルはストランドでいいよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 01:17:04.51 ID:YGKteRG+.net
木製スタンドの上に石板とステンレスでちょうどいいよ 環境によって調整はいろいろだね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 01:22:05.37 ID:YGKteRG+.net
ハイドンにgenesis使ってるヒト、SP落ちそうじゃないかい?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 01:47:42.42 ID:/I9sGZYR.net
最近?清ちゃんここのSP推してないな!

販売奨励金でもきれたかな?

てか?ただのボアボア低音出るだけだからな

こんなんよりアップデート不能の故障したら
ゴミのPC売り込みに躍起だからな!

バグって故障したら終わりって客嘗めるなよ?

さすがは大阪宮迫博之調子こいて
嘘泣き会見した挙げ句にさんまのお世話に?

ちゃんちゃら可笑しいぜ!

エア棒は高い!買い取り断られる!
何を変えたか不透明!

てか?そのまま仕様で倍で売っても
誰も判らないよな!

ちなみに小物はちょくちょく
清ちゃん家から買ってるけどな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 19:16:43.43 ID:Rh8U/0xW.net
PC周り用に売ってるケーブルクリップとか使えばいいんじゃね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 15:34:23.60 ID:GopTC8An.net
hifidoにMusicが出てる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 18:36:55.65 ID:GmXH/7oi.net
905 なるほど
ところでエアカーメーカーのひとおらんか? エアコン風うるさくて音楽きけん。オーデオ再生スタートでエアコン休止、再生終了で全開、フォルテなら微風可のエアコン作ってくれ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 21:06:40.61 ID:9v+s/rO1.net
エアコンメーカーさん、ね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 23:17:42.07 ID:GmXH/7oi.net
むじーく この値段ならうれるわな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 23:46:32.09 ID:8IfHs2IJ.net
ハイハイ堂のMUSICは既に商談中
実質売れたな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/30(火) 16:39:41.16 ID:LmDbDA9d.net
>>886
もうスピーカーケーブル買った?
サンシャインのスピーカーケーブル買って今ハイドンGSEに使ってるけどかなりいいよ!
よくマッチしてると思う!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/31(水) 22:27:50.92 ID:afDSHjqr.net
どうマッチしているん?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/01(木) 08:29:48.42 ID:VoOhXdK5.net
見た目
その人史上一番良いと感じた 等

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/01(木) 10:20:08.40 ID:p8ILHVi8.net
>>911
かなりいいと言われてもよく分からん
どういいんだ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/04(日) 20:20:50.90 ID:FVDwBk+F.net
相変わらずハイドンGの豊かな低音に酔いしれている。GSEで低音の解像度が上がるといわれてもこれと取引では、と替えられない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/12(月) 19:36:28.60 ID:dqW9eE5i.net
>>874(886)です

結局QED Performance Ruby Anniversaryを、>>888さん紹介のショップlucasoundvisionに注文、7月30日到着した
QED純正?の AIRLOC Forte(バナナプラグ) は見た目もよく質感もありグッド
このところ忙しくて3日前にようやくQED Rubyに取り替えて聴いているが満足している

以下は今まで使っていたDIATONEのSPケーブル(4mペア定価6000円)との比較
6畳の小部屋でのニア―リスニング環境
低音が少し豊かになり、解像度も少しあがった
オーディオ好きの私には好ましい方向に音が変化してくれた
ウィーン・アコの良さを残しつつ、解像度も低音も適度にアップしたという感じ
低音を少し充実させたい、解像度をもう少し上げたいと思っている人にはいいかも

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/12(月) 19:40:23.69 ID:dqW9eE5i.net
(追記)
購入費用は約1万5千円でした

3m ペア(AIRLOC Forte Terminated) £87.99
配送料                 £18.0
合計                 £105.99
PAYPAL 支払額            \14,899

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/13(火) 01:00:33.95 ID:EOlbUXqH.net
>>917
>>888だけど買えて良かったですね

私は逸品館で買ったのでぼったくられましたし
AIRLOCじゃなかったので大損した気分です

音質傾向としては逸品館お勧めの銀メッキのバナナプラグなのか低音はかなり出ています
同じくHaydn GSEです

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/13(火) 15:03:10.48 ID:aYCYrto0.net
>>918
スムーズにRubyを買うことができました
いいショップを紹介してくださってサンクスです

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/18(日) 11:37:01.10 ID:nkVEnNBl.net
ハイドンGSEか30周年ハイドンを検討中なんですがGenesisとRubyどっちが幸せになれますか?
録音の良くないメタルを聴く時にGenesisだと変に上品な音になりすぎないか不安です
繊細さよりエネルギッシュな元気な音が希望です

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/19(月) 22:17:02.60 ID:lLw5Ng+C.net
気が早いな それより30周年ってお望みのような音のスピーカーなのかい?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/19(月) 23:05:17.90 ID:8ced/0eh.net
30周年Haydnは、作り的には昔のHaydnだしね
むしろ後継機の目玉Haydnを待ってからでもいいんじゃないか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 01:13:12.75 ID:MQiF3nCS.net
あの目玉を我慢出来る音なら待つよ!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 01:22:56.05 ID:SU2e3UGw.net
どうせグリル付けたまま使うから目玉は気にならない
大事なのは音と値段

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 12:57:20.75 ID:DdIOENR/.net
なんでみんなGenesisなの?Supremusは駄目なの?
Supremusの話を殆どきいたことないから気になる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 20:21:34.19 ID:fQS4QE5q.net
ウィンアコスレだとQEDが人気なのか
トラペの謎箱の魅力に憑かれて以降トラペのケーブルしか買ってないけどQEDも聴いてみたくなるな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 02:21:43.41 ID:d4Jdn4K8.net
まーなんというか本末転倒ってこと気づけよ。スピーカー買える位のケーブルじゃなくてもっといいスピーカーあるだろ馬鹿どもが。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 08:37:07.88 ID:YSUNTQjG.net
ばかな巨大釣り針に大ばかな魚が釣れた

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 12:50:50.16 ID:ohxRHONW.net
10月の増税前に後継機出そうもないな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 14:35:02.84 ID:ohxRHONW.net
こっちが先に来たな
しかも安い

https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201908/28/21115.html
日本では200ペア限定で18万円
Vienna Acoustics、30周年記念スピーカー「Haydn JUBILEE」。「パーツ代金以外価格には反映せず」

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 14:58:06.20 ID:Si44xW5q.net
安いから今持ってるハイドンよりは音が悪いのでしょうか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 15:05:54.45 ID:ohxRHONW.net
>>931
10万と100万を比較したらそうかもしれんが、同じ20万前後で単純に優劣を測れるものではないし、
価格というのは音質を数値化したものじゃないよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 17:25:35.84 ID:30PEzdzY.net
jubileeは見た目的に初代Haydnのリファインモデルかと思ってたけど、記事読むとがっつり作り込んでそうだなぁ
しかも利益無視の感謝モデルときなすったか
当面は目玉のHaydnが目当てだったが、こっちも欲しくなってきた

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/28(水) 22:43:02.29 ID:cUbB7614.net
音が気になるね。見た目は甘い美音がでそうだけどね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/29(木) 20:14:51.12 ID:wOnlajeU.net
「パーツ代金以外価格には反映せず」て言いながら
定価以下で販売しているところがすでにあるってどういうこと?
お店が損をしてまで販売するはずないのに

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/29(木) 21:47:11.28 ID:4xKqDY43.net
???
チューンするのに掛かった開発費を上乗せしてないだけで利益は乗せてるに決まってるだろ
店への卸値がいくらかは知らんけど儲けが0なら直販以外どこも取り扱わない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/29(木) 22:21:41.16 ID:2H42nnIt.net
こっちがほんとの値段 てだけでしょ みんな素直だなあ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/30(金) 09:33:02.19 ID:iUsENv4a.net
久々に買いたいと思えるスピーカー
安いのは恐らく経年劣化が早いと思われるし、〜40万のは15年前位を考えると割高に思えて手が出にくい

ここは失敗作は無かった?安心感はある

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/30(金) 12:09:07.02 ID:iUsENv4a.net
初回入荷分は完売だって 何台か知らないが

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/30(金) 12:18:24.28 ID:1MD1Ena2.net
現行が税別28万で実売23万周辺
限定が税別18万で実売17万くらいか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/30(金) 12:36:27.28 ID:RcvmMw08.net
初代S-1をかれこれ20年以上使ってるけど、経年劣化してるのかな?
Jubilleにすると音そのままにクオリティーupするなら、これは気になる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/30(金) 12:58:51.42 ID:AMhXSq+Q.net
元々このクラスを新規導入検討していた人ならベストチョイスかもね。
割安感はあるけれど私は既にHaydnGSEを持っているから祭りは眺めて楽しむわ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/31(土) 01:24:30.57 ID:26FDW0qP.net
Jubileeは試聴できる店あるの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/01(日) 16:32:45.51 ID:u6uTslSU.net
>>943
とりあえず名古屋にあるようだぞ
https://www.otaiweb.com/otaiaudio/?p=9355

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/01(日) 20:07:27.29 ID:EpX7N5hb.net
メインで使ってるスピーカーがあるので止めようかと

しかし上のWeb見たら、実に手頃なサイズと佇まいではないか!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/01(日) 23:58:26.12 ID:gLigrQby.net
>>944
名古屋であるなら都内にも展示品ありそうだね
ありがとう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/02(月) 08:21:43.61 ID:xpfq1dIY.net
ハイドンが少し高くなったので、新しい撒き餌かな? まあ音が良いなら喜ばしいことだ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/02(月) 18:25:07.50 ID:dhQvA/HY.net
この先新型が控えてるから焦らないほうがいいよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/02(月) 21:49:24.38 ID:OCkwW+3/.net
>>946
都内だとU-AUDIOが常設展示してるってさ
https://www.u-audio.com/shopdetail/000000006220/

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 12:55:00.70 ID:kcAkjmS0.net
jubileeの話題を探してたら
オーストリア大使館がツイッターで宣伝してたわ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 13:37:38.65 ID:f/4Yb17V.net
国策なのか個人的な応援なのか

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 13:45:09.55 ID:kcAkjmS0.net
商務部のアカウントだったから
自国製品のPRというよくある活動じゃないかな
たしかFOCALもフランス大使館で発表会してたような覚えが

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 13:57:45.59 ID:f/4Yb17V.net
ほう
ヨーロッパでは珍しくないんか
とても日本ではオーディオメーカーの宣伝を大使館がするのは考えられないな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 14:11:52.07 ID:kcAkjmS0.net
あ、ごめん
FOCALじゃなくてDevialetだったよ
ついでに調べてたらイギリス大使館ではモニオ、KEFなどオーディオの発表会をよくやってる模様

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/04(水) 14:44:24.47 ID:f/4Yb17V.net
サンクス
音楽を愛する国民性が感じ取れていいやね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/05(木) 01:39:39.09 ID:QVLjyK7H.net
> 音楽を愛する国民性が感じ取れて

音楽に縁がないのが感じ取れるな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/09(月) 23:54:29.29 ID:RiU4WlCL.net
普通の話に戻っていい?
ベビグラのひと、後ろどれくらいあけてる? 置き場所妄想中だけど

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/09(月) 23:59:50.83 ID:K5Stj+5k.net
1m

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 07:50:59.53 ID:OsupaVqi.net
俺もハイドンの限定版でメタル鳴らした時の感想が気になっているのですが、
あまり、音とかのことについて店の人に聴くのが上手ではないので、
誰か変わりにステレオ屋に感想を聴いて、感想を上げたりしてくれないかな?
早くしないと限定版なので無くなっちゃいそうなので・・。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 08:04:29.30 ID:OpvGw0d1.net
ママにでも頼みな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 08:51:37.56 ID:OsupaVqi.net
くっさ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 08:57:19.72 ID:mA1I6l7E.net
ステレオ屋なら前からハイドンのレビューしてるんだから自分で聞け

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 08:59:18.87 ID:OsupaVqi.net
書いていることがわかんねぇのかよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 09:08:28.16 ID:mA1I6l7E.net
じゃあ買わなくていいよ
君とは縁がなかったねバイバイ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 09:45:18.74 ID:OsupaVqi.net
自分から書き込んでおいてそれか
誰もお前には聴いていないし
どーでもいいよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 09:48:26.30 ID:1/tN7dIf.net
そういうやりとりも第三者はみんな見てるんだから、
こんな態度のやつ相手しなくていいなってなるだけだぞ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 10:20:52.40 ID:jkr5bF18.net
ステレオ屋の人は買う気があって真剣に検討してるなら、親切に対応してくれる

ストレート、シャープに鳴るスピーカーを選んで、アンプ等で好みの方向(ちょうどいい塩梅に聴きやすいとか)に持っていくほうが
例えれば頂上に近いと思うが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 10:36:04.38 ID:OsupaVqi.net
>>966
なんでこの流れで俺の方にだけ言うんだよ。
どうでもいいっていうのもなんかきつい意味とかじゃなく、
普通にどうでもいいって言っているだけだし。

>>967
なんか純正の方は無機質で受け付けなかったんだよね。
限定版は艶っていうか潤いがありそうな気がしているのと
逆にちょっとシルキーっていうか、激しい音には合わない滑らかな感じが
しそうなので、そういう感じがするかどうかが気になっている。
結局上手く言えなかったり伝わらなかったりしたら一緒なんだけど。
ハイドンの時点でキレは十分ありそうなので、後はそれがそういう方向かどうかだけなんだけど。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 11:33:57.29 ID:mA1I6l7E.net
お前に質問してきた人間が>>961>>963>>965みたいなこと言ってきたらまともに教えるか?
そういうことだよ
教えて欲しいならそれなりの態度を示せ
内心どう思ってようが低姿勢を貫けないなら最初から質問するな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 12:31:08.09 ID:OsupaVqi.net
>>969
なんでお前の言う通りにしなきゃいけないんだ・・。
それ以前に一つ一つ流れを読めば
俺は普通のことしか言っていないと思うけど。
もう面倒くさいから無視するけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 12:41:51.77 ID:1/tN7dIf.net
他人にすがるなら他人からの印象をよくしないとって話だと思うぞ
元々ずうずうしいお願いしてるんだから、その目的を達成するためにうまく演じないとね
おれもHaydnメタラーだから仲間が増えるよう祈ってるよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 13:15:40.08 ID:3NA0vWZu.net
どこが気になってるか自分で把握してるみたいだしそのままステレオ屋に聞けばいいと思う
聴いた人の感想ならともかく他人にお願いすることじゃないね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 13:54:56.84 ID:OsupaVqi.net
>971
それ以前にさ、理解していない人もいるかも知れないので一応言うけど
960みたいなこと言われたらくさとかしか言うこと無くない?
自分では聴けないって言っているんだから。
後どっちかって言うと先にそういう言い方してきたの>>962の方じゃん。
そもそも俺は最初は敬語織り交ぜて普通に聞いているだけだし。
だからなんで俺がそこまで最初からそんな言う通りにしなきゃいけないんだって
言っているんだけど。
態度とか言うならお前が言うなって感じだし。

>>972
聴いた所で伝わらなかったりしたら意味がないじゃん。
それなら他人の言うことを間接的か直接聞く方がまだマシだと思う。
あと、普通にもしよければって感じで聞いているだけだし、
返事がなければないで別にいいし、それで図々しいとかって言われても困る。

あといちいちいらないかもしれないけど、
一応言っておくと、忙しいので、返事遅くなる。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 17:16:04.62 ID:mA1I6l7E.net
960みたいに言われたらどうするか?
答えは華麗にスルー
それが出来ずに煽り返すからぞんざいなレスがついたり弄られたりする

そんなに知りたいならメールで気になること全部箇条書きして聞けばいいのに
誰か代わりに聞いてくれとかママに頼みなとか言われてもしょうがないわ

そもそもまだステレオ屋の通販で売ってないのに聞くのもどうかと思うし
これまでを考えたらそのうちブログに比較レビュー上げるだろ
だから誰も代わりに聞いたりなんてしない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 20:21:57.75 ID:OsupaVqi.net
正直お前の話しはもうどうでもいいわ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 20:33:33.50 ID:8NnI85WN.net
お前の質問もどうでもいいな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 23:14:20.29 ID:TDoTkPd6.net
珍しくスレが進んでると思ったら変なのが湧いてるのか
平和なウィンアコスレにしては珍しい

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 00:13:13.65 ID:Y755LVPx.net
ハイドンでメタル聴くのがそもそもムダ。
メタルなら正直EVとかで爆音できけばいい

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 22:46:34.35 ID:d0rumqMv.net
久々に荒らしじゃないし頑なに自分の意見を押し通すアレなやつでもない真性を見た気がする
多分本当に国語が苦手だったタイプだろう
ただジャンル差別は良くないぞ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 08:05:59.10 ID:VrmFC8Po.net
>>957
後ろも横も約1m
でも俺のしょぼい部屋では床から10cmくらい上げるのが一番低音過多に効いた

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 17:24:13.34 ID:vjbUZsN4.net
限定ハイドンについて「スピーカブック2019」によると、
品の良い艶と潤いが特徴で従来より位相が整ってるとか。男女ともボーカルものが特に良いとも。
今年出たスピーカーでは一番のおすすめだとか。(生形氏のレビュー)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 22:39:36.80 ID:3NNq6pEV.net
初期のハイドンに寄せてきたな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/14(土) 00:05:32.47 ID:0X+NV8/E.net
生方氏はこっちのウイアコ紹介記事で現行Haydnを褒め倒してるな
https://hometheater.phileweb.com/2019/08/28/01-23/

まあ、褒めるための記事って感じではあるが

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 14:28:08.27 ID:TKtvHaqk.net
GSE以降でいってるひと、サブにためしてみると、ウィアコの見方がまたかわるかもね

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 14:36:05.30 ID:glp6KDwy.net
お店のツイッターとか見てると、
1次出荷は完売、2次出荷も予約残りわずかって言っててけっこう売れてるんだな
ウイアコってどっちかっていうとマイナーな方かと思ってたんだけどね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 15:31:42.49 ID:HjC0yHo0.net
20万クラスのブックシェルフ見てみると
手に入れたいと思うのは僅か…

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/17(火) 20:29:33.25 ID:QXwTamFE.net
>>986
例えばなに?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/17(火) 21:23:57.86 ID:F1pYoqNP.net
new SCM-11

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/17(火) 21:52:06.02 ID:QXwTamFE.net
>>988
atcとは通好みだね

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/19(木) 09:19:45.55 ID:KaL6O0Gq.net
ATC?代理店に切られたとこ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/24(火) 03:05:27.70 ID:O2cpZDLa.net
>>895
買ってみた
カナレ4S6→Van Den Hul The Skyline Hybrid(VDH-T8)
オーディオテクニカゴールドリンク→Van Den Hul The First Ultimate MKIIVH-FIRST-10W

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/24(火) 03:25:55.54 ID:O2cpZDLa.net
書き込みボタン誤爆

HaydnGSE

カナレ4S6→Van Den Hul The Skyline Hybrid(VDH-T8)
オーディオテクニカゴールドリンク→Van Den Hul The First Ultimate MKIIVH-FIRST-10W)

第一印象としては高域の煩さが減少して全体的に静かになったように感じる
低域はあんまり変わらないかな?

FIRSTをはずみで強く曲げてしまったけど折り癖もついてないし動かしてもノイズも乗らないし大丈夫かな…
あとT8の被覆がかなり頑強で剥くのが大変だった
粘り強くて、切れ目を入れた後に引っ張ったり捻ったりしてもプチっと切れずに伸びて抵抗する

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/26(木) 23:45:11.15 ID:IpYyH2qA.net
増税前にミュージックでも買おうかと思ったけど時すでに遅し

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/27(金) 21:26:19.18 ID:K2kfidAL.net
買っちゃえ買っちゃえ
2%なんて大したことない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/28(土) 00:17:18.68 ID:qIIW0I4J.net
目玉のHaydn発売は増税に間に合わなかったか

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/29(日) 23:58:27.38 ID:xfh/WGYX.net
ほんとに近日目玉にかわふの?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/30(月) 00:51:50.11 ID:MV9yo3VH.net
スパイダーコーンもよく見ると気持ち悪いな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/30(月) 21:11:42.58 ID:N4FovUby.net
素の透明なのがいちばん

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/01(火) 08:01:19.63 ID:tlr5K9Jx.net


1000 :小倉優子 :2019/10/01(火) 08:01:38.98 ID:tlr5K9Jx.net
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
  (    ) 
  し─J 

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